約 2,399,573 件
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レアリティ NFTの希少性は背景色によって分類されています。 右から希少性が高く、運営チームによってインフレが起きないよう数が管理されています。 それぞれのアイテムの詳細は公式のデータベースをご確認ください。 【公式アイテムデータベース】：https //db.guildsaga.com/items 装備スロット 装備スロットは全12箇所になります。そのほかにも消費アイテムや鍛冶や錬金用の素材アイテムなどが存在します。
https://w.atwiki.jp/wanisita/pages/61.html
３フィート６インチであることから「三六軌間」とも呼ばれ日本の多くの鉄道で採用されているレールの軌間は○○○○mm？１０６７ ５月の誕生石にもなっている和名を「翠玉」「緑玉」という宝石は？エメラルド ９月の誕生石にもなっている和名を「青玉」という宝石は？サファイア 10月の誕生石にもなっている和名を「電気石」という宝石は？トルマリン 1759年にセント・ジェームズ・ゲート醸造所で生産が始まったアイルランド発祥の世界的に有名なビールは？ギネス 1841年に発表されたエドガー・アラン・ポーの小説で、「世界最初の推理小説」といわれるのは『○○○街の殺人』？モルグ 1876年に電話機を発明したが特許の出願が遅れたためベルに先を越されてしまったアメリカの技術者はイライジャ・○○○？グレイ 1887年に宮古島で採集された標本１点のみが残っている幻の鳥はミヤコ○○○○○？ショウビン 1901年に設立された「日本広告」を前身とする、日本を代表する広告代理店といえば？電通 1915年にマルセル・デュシャンらとニューヨーク・ダダを創始した、アメリカの写真家・画家はマン・○○？レイ 1918年、日本で初めて車掌に女性を採用した鉄道会社は○○電気軌道？美濃 1919年に国産初の電気機関車として、信越本線横川～軽井沢間で運行された、国鉄の車両は？ＥＤ４０ 1929年に発表された小説『毒入りチョコレート事件』で有名なイギリスの推理作家はアントニー・○○○○○？ バークリー 1947年に発生したとされるＵＦＯ墜落事件を、墜落場所といわれるニューメキシコ州の町の名前から「何事件」という？ロズウェル 1949年９月に運行が開始された東京・大阪間を走った戦後初の特急列車は？へいわ 1950年にイギリスのホーカー・シドレー社が開発した、世界初の実用的な垂直離着陸戦闘機は？ハリアー 1953年にミステリーの普及や推理作家の地位の向上を目的に設立された、「英国推理作家協会」の略称は？ＣＷＡ 1956年に登場し、かつては「動くホテル」と親しまれた東京と博多を結んだ戦後初の寝台特急列車は？あさかぜ 1958年にウォークレット４兄弟によって設立されたイギリスの自動車メーカーは「○○○○カーズ」？ジネッタ 1964年から発売されているある野球用品をモチーフにした三立製菓のお菓子は？チョコバット 1964年に設立された組織パレスチナ解放機構の略称は？ＰＬＯ 1973年に創設されたアメリカ司法省の法執行機関「麻薬取締局」の略称は？ＤＥＡ 1977年に「国民栄誉賞」の最初の受賞者となった人物は？王貞治 1980年のベネチアサミットに開催直前に急死した大平正芳首相の代わりに日本代表として出席した当時の外務大臣は誰？大来佐武郎 1980年代にアメリカがイランへの武器売却代金をニカラグアの反共ゲリラ援助に流用していた事件をイラン・○○○○事件という？コントラ 1981年３月にアメリカのレーガン大統領に対する暗殺未遂事件を起こした人物はジョン・○○○○○？ヒンクリー 1981年にフランス第五共和政の第４代大統領に就任した人物はフランソワ・○○○○○？ミッテラン 1981年に講談社から出版され750万部を越えるベストセラーとなった、黒柳徹子の自伝エッセイは『窓ぎわの○○○ちゃん』？トット 1981年に直木賞を受賞した青島幸男の著書のタイトルは『人間万事○○○○○』？塞翁が丙午 1982年に西ドイツの首相に就任し、東西ドイツ統一後の1998年まで長期政権を築いたのはヘルムート・○○○？コール 1983年に第89回直木賞を小説『黒パン俘虜記』で受賞した本名を清水正二郎という作家は？胡桃沢耕史 1984年、日本で最初にラッコの赤ちゃん「チャチャ」が誕生した水族館は○○水族館？鳥羽 1984年にノーベル平和賞を受賞した南アフリカ共和国の平和運動家はデズモンド・ムピロ・○○？ツツ 1984年にノーベル平和賞を受賞した、当時のイスラエルの首相はイツハク・○○○？ラビン 1985年に第１作を発売して以来歴史シミュレーションゲーム『三国志』シリーズを数多く発売しているメーカーは？コーエー 1985年に調印された南太平洋における核兵器の使用、保有、実験を禁止した条約は○○○○○条約？ラロトンガ 1986年から1998年までＪＲ北海道が運行していたジョイフルトレインは○○○エクスプレス？フラノ 1986年に、女性として初めてフィリピンの大統領となった政治家はコラソン・○○○？アキノ 1986年に初代モデルが発売された富士フイルムが発売しているレンズ付きフィルムは？写ルンです 1986年の新語・流行語大賞で新語部門・金賞を受賞したグルメ漫画『美味しんぼ』により流行した言葉は？究極 1987年に出版された推理作家・綾辻行人のデビュー作で「館シリーズ」の第1作でもあるのは『○○館の殺人』？十角 1989年にアメリカで発売を開始し2005年に日本にも導入された「Ｌ」のエンブレムで知られるトヨタ自動車のブランドは？レクサス 1989年の新語・流行語大賞において、「Ｈａｎａｋｏ」という言葉で新語部門・銀賞を受賞した当時のマガジンハウスの社長は？木滑良久 1991年以降、京都大学の合格者数で全国１位を記録し続けている京都の私立高校は○○高校？洛南 1992年にマドリード～セビリアの区間で開業した、スペイン国鉄が運行する高速鉄道の略称は？ＡＶＥ 1992年に活動をスタートした国際カンボジア暫定統治機構の略称といえば？ＵＮＴＡＣ 1993年に開業した「マジックスパイス」が初めてその名称を用いた液体状のカレー料理は？スープカレー 1993年に中華人民共和国の国家主席に就任した人物は？江沢民 1993年に崩壊したとされる自由民主党を与党、日本社会党を野党とする体制のことを特に「○○年体制」という？５５ 1994年にノーベル文学賞を受賞した日本人作家は誰？大江健三郎 1994年に刊行された作家・小森健太朗のデビュー作は『○○○殺人事件』？コミケ 1995年１月に設立されたＧＡＴＴに代わる国際機関世界貿易機関の略称は？ＷＴＯ 1996年３月のダイヤ改正で登場した、東海道本線東京駅と大垣駅間を運行する夜行快速列車の名前はムーンライト○○○？ながら 1997年に刊行された貴志祐介の小説で、1999年には内野聖陽の主演で映画化もされたのは？ 黒い家 1997年の長野新幹線開業に伴い信越本線の一部を経営移管されて誕生した第３セクター方式の鉄道は○○○鉄道？しなの 1998年からクリチャン・ディオールのレディースを手掛けその人気を復活させたデザイナーといえばジョン・○○○○○？ガリアーノ 1999年に刊行された貴志祐介の小説で、2003年には二宮和也の主演で映画化もされたのは？青の炎 1999年に第１回大藪春彦賞を受賞した、馳星周の小説は？漂流街 1999年に直木賞を受賞した桐野夏生の小説は？柔らかな頬 2001年に女性として初めてインドネシアの大統領に就任した政治家は○○○○○・スカルノブトゥリ？メガワティ 2002年に千葉県に開通した第３セクターの鉄道でその全長が2.2kmと日本一短いのは○○鉄道？芝山 2005年に２本足で直立する姿が話題となった千葉市動物公園のレッサーパンダの名前は？風太 2005年にチャド・ハーリーらが誕生させた、動画共有サイトといえば「Ｙｏｕ○○○○」？Ｔｕｂｅ 2005年に最年少で九段となった「魔太郎」の愛称がある将棋棋士は？渡辺明 2005年に発売された竹内一郎のロングセラーは『人は○○○が９割』？見た目 2005年の「新語・流行語大賞」でトップテン入りを果たした同年の衆院選で郵政造反組と戦った対立候補を指す言葉は？刺客 2006年には山田孝之の主演によりドラマ化された、直木賞の候補にもなった東野圭吾の代表作は？白夜行 2006年の「新語・流行語大賞」で大賞を受賞した、藤原正彦の著書がきっかけとなって流行した言葉は？品格 2006年より、大学入試センター試験の「英語」で導入されたＩＣプレーヤーを使った試験は「○○○○○試験」？リスニング 2007年９月に、第91代内閣総理大臣に就任した自民党の政治家は？福田康夫 2007年に『ウルチモ・トルッコ犯人はあなただ！』で第36回メフィスト賞を受賞しデビューしたミステリー作家は？深水黎一郎 2007年にノーベル平和賞を受賞した組織、「気候変動に関する政府間パネル」の略称は？ＩＰＣＣ 2007年にはビートたけし主演でドラマ化もされた、1960年代の社会派推理小説ブームの先駆けとなった松本清張の代表作は？点と線 2007年に運用が始まった日本の新幹線をベースにした中国高速鉄道のＣＲＨ２型電車の愛称は？子弾頭 2007年に世界文化社が創刊した40代の女性に優雅なライフスタイルを提案する雑誌は？ＧＲＡＣＥ 2007年に亡くなった、1970年代に東洋的な魅力を武器に世界中のファッションショーで活躍した日本人モデルは？山口小夜子 2008年10月に開業する、京阪電鉄の新線は○○○駅？中之島 2008年６月に開業予定の東京メトロ13号線の路線名は「○○○線」？副都心 2008年に、会津鉄道・芦ノ牧温泉駅の名誉駅長に就任したネコの名前は？バス 2008年に、市立の中高一貫校「咲くやこの花中学・高校」が開学するのは○○市？大阪 2008年に韓国の大統領に就任した政治家は？李明博 2008年のサミットの通称は「北海道○○湖サミット」？洞爺 「13歳未満の子供には親の注意が必要である」ことを意味するアメリカにおける映画の入場者指定表示は「○○－１３」？ＰＧ 「ＢＡＴ」と略される世界第２位のタバコメーカーといえばブリティッシュ・○○○○○・タバコ？アメリカン 「ＤｏＤｏ」シリーズが人気の1967年に創業したイタリアのジュエリーブランドといえば？ポメラート 「THE LEGEND OF REAL」をキャッチコピーとする日産自動車のスポーツカーは「○○－R」？ＧＴ 「秋」という漢字の部首は？のぎへん 「頭隠して尻隠さず」ということわざの語源となった鳥は？キジ 「アラーキー」の愛称も有名な妻・陽子との思い出を綴った『センチメンタルな旅』シリーズで知られる日本の写真家は？荒木経惟 『囲碁殺人事件』や『将棋殺人事件』などゲームを題材とした推理小説を著した日本の小説家は？竹本健治 「犬」を意味する英単語は？ｄｏｇ 「夷陵の戦い」では劉備率いる蜀軍に大勝するなどの活躍を見せた、中国・三国時代に呉に仕えた軍師は？陸遜 「印」、「即」、「卸」などの漢字の部首は「○○づくり」？ふし 『宇宙戦争』『タイムマシン』などの作品で知られるイギリスの小説家で、「ＳＦの父」とも呼ばれるのはＨ・Ｇ・○○○○？ウェルズ 「海亀」を意味する英単語は？ｔｕｒｔｌｅ 「うんともすんともいわない」という言葉の語源になった江戸期の遊びといえば「うんすん○○○」？カルタ 「エリコネイル」を経営する日本のトップネイリストといえば○○えり子？黒崎 「大きなことをしようとする者は小さいことにこだわらない」という意味のことわざは「大行は○○を顧みず」？細謹 「大阪はとバス」を運営している企業といえば大阪○○観光？緑風 「大年そば」「つごもりそば」ともいう、大晦日の夜にそばを食べる習慣といえば○○○そば？年越し 「オカレンコン」などの和名を持つ、強い粘り気が特徴のアオイ科の野菜は？オクラ 「がまん強く辛抱すれば必ず成功する」ということをたとえていった言葉は「石の上にも○○」？三年 「カラダ・バランス飲料」がキャッチフレーズの、サントリーフーズが発売する清涼飲料水は？ＤＡＫＡＲＡ 「官渡の戦い」で、主君の袁紹に持久戦を進言したが反対され投獄された末、殺されたという中国・三国時代の武将は？田豊 「教科書」とは何という言葉の略？教科用書籍 「金曜日」を意味する英単語は？Ｆｒｉｄａｙ 「果物の王様」と呼ばれるパンヤ科の植物は？ドリアン 「けいさんかんむり」とも呼ばれる、「京」などの漢字の部首は？なべぶた 「月曜日」を意味する英単語は？Ｍｏｎｄａｙ 「恋人岬」などの観光名所で知られる、アメリカのマリアナ諸島で最大の島は？グアム 『声に出して読みたい日本語』など、日本語に関する多くの著書で知られる教育学者は？斎藤孝 「国民の祝日」のひとつで毎年２月11日と定められているのは「○○○○の日」？建国記念 『黒死館殺人事件』などの作品に登場する作家・小栗虫太郎が生んだ名探偵は？法水麟太郎 「この世は辛いことばかりが巡ってくる」という意味で使う言葉は「浮世は○○○○」？牛の小車 「塞翁が馬」ということばの出典である書物は？准南子 「サバンナ」「グレービー」などの種類がある、英語では「ゼブラ」という動物は？シマウマ 「三権分立」の三権とは司法、立法と何？行政 『三国志演義』で主君の曹操の命を救うために奮戦し立ったまま死亡したという伝説が残っている武将は？典韋 『三国志演義』に登場する曹操を翻弄し続けた方術使いは？左慈 『三国志演義』を題材とした本宮ひろしの漫画でファミコンやアーケードゲームでも人気となった作品は？天地を喰らう 「幸せのバブルリング」を吐き出すシロイルカが有名な島根県浜田市にある水族館は「しまね海洋館○○○○」？アクアス 「自然流」「宇宙流」と呼ばれるスタイルで人気の囲碁棋士は？武宮正樹 「嫉妬」という意味のあるグッチの香水は？エンヴィ 「試筆」や「吉書始め」ともいう、新年に初めて毛筆で文字を書く行事を何という？かきぞめ 「島」を意味する英単語は？ｉｓｌａｎｄ 「腎」という漢字の部首は？にくづき 『ストランド・マガジン』に掲載された、シャーロック・ホームズ作品の挿絵を描いた画家はシドニー・○○○○○？ パジェット 「世界一」「ふじ」などの品種がある果物は？リンゴ 「世界三大珍味」の一つに数えられる、チョウザメの卵の塩漬けといえば？キャビア 「世界四大珍獣」の一つに数えられることもある、縞模様の美しさから「森の貴公子」と呼ばれる大型のレイヨウは？ボンゴ 「世界中の人々は、皆仲良くすべきである」ということを意味する四字熟語は？四海兄弟 「太陽」を意味する英単語は？ｓｕｎ 「体」「使」などの漢字の部首は？にんべん 「題」という漢字の部首は？おおがい 「つまらないものでも、無いよしはまし」ということを「○○○も山の賑わい」という？枯れ木 『テロリストのパラソル』で直木賞を受賞した推理作家は？藤原伊織 「東京六大学」の１つ・慶応義塾大学の創設者は？福沢諭吉 「東京六大学」の１つ・早稲田大学の創設者は？大隈重信 「銅」のように意味を表す字と音を表す字を組み合わせて生まれた漢字を何という？形声 「解く」の「解」など用言の活用する語尾を除いた変わらない部分を何という？語幹 「ドルガバ」と略されるイタリアの人気ブランドはドルチェ＆○○○○○？ガッバーナ 「どんな悪行にも、それなりの理由はつけられる」ことを例えて「盗人にも○○の理」という？五分 「長坂の戦い」で趙雲に倒され青こうの剣を奪われてしまった小説『三国志演義』に登場する曹操配下の武将といえば？夏候恩 「奈良の大仏」で知られる奈良市の寺は○○寺？東大 「媒酌人」とも呼ばれるお見合いの間に立つ人のことを何という？仲人 「母親」を意味する英単語は？ｍｏｔｈｅｒ 「早起きをすると何か良いことがある」という意味の言葉は「早起きは○○の徳」？三文 「光をやわらげ、塵に混じる」という意味の、自分の能力を隠して俗世間の中で生活することを指す四字熟語は？和光同塵 「ひっくり返るもの」という意味がある、底が平らなガラス製のコップといえば？タンブラー 「ヒメ」「ジャクソン」などの種類がある体の色が様々に変化することで知られるハ虫類は？カメレオン 「フェルテ」「メキシコーラ」などの品種があるトロピカルフルーツは？アボカド 「フリーマーケット」というときの「フリー」とはもともと何のこと？のみ 「ボウギュウ」ともいうチベットなどに見られる黒くて長い毛を持つ動物は？ヤク 「ポテロング」「ダース」「ハイチュウ」などの製品で知られる日本の菓子メーカーは○○製菓？森永 『枕草子』で「ななくりの湯」や有馬温泉と共に三名泉の一つに数えられている、島根県松江市の温泉は○○温泉？玉造 「マニラからの恐怖」や「ザ・マジシャン」の異名を取ったフィリピンのビリヤード選手はエフレン・○○○？レイズ 「麻沸散」と呼ばれる麻酔薬を用いて外科手術を行ったと伝えられる、中国・三国時代の伝説的な医師は？華佗 「マリン・アーティスト」を名乗り、海に関連した作品を発表しているアメリカの画家はクリスチャン・Ｒ・○○○○？ラッセン 『マルタの鷹』『血の収穫』などの作品で知られるアメリカのミステリー作家はダシール・○○○○？ハメット 『万葉集』に由来する言葉遊びで、「海海海海海」と書いて何と読む？あいうえお 「魅力」を意味するフランス語に名前を由来する、ＪＲ東日本と東京圏駅ビル開発が共同開発・運営する駅ビルの愛称は？アトレ 「モヤイ像」、「ハチ公像」などの待ち合わせスポットがある東京の山手線の駅は○○駅？渋谷 「ユーレカ」「リスボン」などの品種がある果物は？レモン 『雪密室』『生首に聞いてみろ』など、自身と同名の探偵が活躍する作品で知られる推理作家は？ 法月綸太郎 『老子』に由来する四字熟語で大物ほど他人よりも遅く成長するということを何という？大器晩成 「ロッキーワールド」や豪快なシャチのショーで有名な千葉県の海洋レジャー施設は鴨川○○○○○○？シーワールド 「若葉マーク」とも呼ばれる自動車免許を取得して１年未満のドライバーがつけるマークの正式名称は「○○○○○標識」？初心運転者 ＪＲの普通乗車券のうち片道乗車券にも往復乗車券にも当てはまらないものは○○乗車券？連続 ＪＲ西日本が2003年に導入した非接触型ＩＣカード方式の乗車カードは？ＩＣＯＣＡ ＪＲ東海が2006年に導入した非接触型ＩＣカード方式の乗車カードは？ＴＯＩＣＡ ＪＴの前身である公共企業体は「日本○○公社」？専売 ＮＴＴの３桁電話サービスで火災を消防機関に連絡する際にかける番号は？１１９ ＮＴＴの３桁電話サービスで海上の事件、事故を海上保安庁に通報するときにかける番号は？１１８ ＮＴＴの３桁電話サービスで相手が「お話中」であるかを調べる際にかける番号は？１１４ ＮＴＴの３桁電話サービスで電話の故障を調べる際にかける番号は？１１３ ＮＴＴの３桁電話サービスで電話を新設・移転する際にかける番号は？１１６ V・I・ウォーショースキーという女探偵の生みの親であるアメリカの女性推理作家はサラ・○○○○○？パレツキー アイヌ語で「赤い足」という意味がある、目の周りの模様が特徴的なウミスズメ科の鳥は？ケイマフリ 青森県と島根県に共通する「県の鳥」は何？ハクチョウ 青森県津軽地方の人が持つとされる頑固な気質を何という？じょっぱり 赤川次郎の推理小説『三姉妹探偵団』シリーズに登場する三姉妹の苗字は？佐々本 明るい緑色が特徴的な８月の誕生石といえば？ペリドット アガサ・クリスティーの生んだ名探偵、ミス・マープルが最初に登場する作品は 『○○○の殺人』？ 牧師館 アガサ・クリスティが生み出した「灰色の脳細胞」を持つ名探偵はエルキュール・○○○？ポワロ 秋田県・男鹿地方の年末の風習で鬼の面をかぶった若者が家々をまわるものといえば？なまはげ 浅野温子が主演しているテレビ朝日の『土曜ワイド劇場』の人気シリーズ作品は「救急救命士・○○○○○」？ 牧田さおり 脚の模様の美しさから「森の貴婦人」とも呼ばれる世界三大珍獣の一つは？オカピ アステカ王国時代の都の中心部とほぼ同じ位置にある、メキシコの首都・メキシコシティの中央広場のことを何という？ソカロ 小豆の入ったおかゆのことをある植物の名前を使って「○○○がゆ」という？さくら 扱いにくいワガママな女性のことを、暴れ馬にたとえて「○○○○馬」という？じゃじゃ アテネ観光の人気スポットとなっている、「憲法」という意味の名を持つ広場は○○○○○広場？シンタグマ アブサンなどのリキュールで材料として用いられているセリ科のハーブといえば？アニス アボリジニーの言葉で「平たい鼻」という意味がある「ヒメ」と「ケバナ」に大別される有袋類といえば？ウォンバット アメリカ・サンフランシスコの観光名所であるゴールデンゲートブリッジの、日本での別名は？金門橋 アメリカ・サンフランシスコを拠点に150以上の店舗を展開する世界最大の免税店チェーンは？ＤＦＳ アメリカで、結婚式を前にした新郎を、その男の友人たちが祝う独身最後のパーティーを○○○○○パーティーという？バチェラー アメリカの10セント硬貨の通称は？ダイム アメリカの1セント硬貨の通称は？ペニー アメリカの20ドル紙幣にその肖像が描かれている元・大統領はアンドリュー・○○○○○？ジャクソン アメリカのボーイング社と激しいシェア争いを繰り広げている1970年に設立されたヨーロッパの航空機メーカーは○○○○社？エアバス アメリカのレストランガイド「ザガットサーベイ」を訳して日本に初めて紹介した食評論家といえば？横川潤 アメリカの国防総省に相当する日本の中央省庁は「○○省」？防衛 アメリカの裁判において一般市民の中から選ばれる陪審員の数は通常○○人？１２ アメリカの祝日・感謝祭で出される料理には欠かせないサツマイモに似たイモの名前は？ヤム アメリカの推理作家ジャック・フットレルが生んだ名探偵はオーガスタス・S・F・X・ヴァン・○○○○○？ドゥーゼン アメリカの大学の中で1636年設立と最も歴史が古いのは○○○○○大学？ハーバード アメリカの二大政党の１つ共和党で、シンボルとなっている動物は？ゾウ アメリカの二大政党の１つ民主党で、シンボルとなっている動物は？ロバ アメリカ合衆国で一般的に使われる、約28.35gに相当する重さの単位は？オンス アメリカ合衆国で初めて親子で大統領になったのは○○○○親子？アダムズ アメリカ女性唯一の資産家としても知られる、自らの名を冠した長寿トーク番組で有名な黒人女性司会者は○○○・ウィンフリー？オプラ アメリカ南西部の発展に大きな役割を果たしたが、1985年に廃線となった、シカゴとサンタモニカを結んだ国道は「ルート○○」？６６ アラン・ソリヴェレスがメインシェフを務めるパリの高級レストランは？タイユヴァン アリクイのように長い舌でアリをなめとって食べる名前に反してブタの仲間ではない動物は○○ブタ？ツチ 有村実樹、Ｍｉｅらが専属モデルとして活躍する光文社の女性ファッション誌は？ＪＪ あることがきっかけとなって視界が急に開けることを「目から○○○が落ちる」という？うろこ アルゼンチンの首都ブエノスアイレスにある「世界三大劇場」の１つに数えられる劇場は○○○劇場？コロン アルファベットを書くとき「活字体」に対してペンで書きやすい字体のことを○○体という？筆記 ある言語を母国語にしている話し手のことを、英語で○○○○○スピーカーという？ネイティブ アンデスの民謡にも歌われる南アメリカ大陸で最大の飛翔する鳥といえば？コンドル あんを寒天で固めて作るのが一般的な和菓子といえば？羊羹 家の中心に建っている太い柱のことを特に○○柱という？大黒 イギリスの推理作家アーサー・モリスンが生んだ変装を得意とする探偵はマーティン・○○○○○○？ ヒューイット イギリスの推理作家ロナルド・ノックスが生んだ保険調査員を務める探偵はマイルズ・○○○○○？ ブリードン 囲碁で、先手の有利さを調整するために課されるハンデキャップのことを何という？コミ 囲碁の七大タイトル全てを獲得したことがある唯一の棋士は？趙治勲 伊勢湾上に浮かぶ飛行場・中部国際空港の愛称は？セントレア イタリア語で「おぼれた」という意味がある、アイスにエスプレッソなどをかける人気のデザートを何という？アフォガート イタリア語で「泡立てる」という意味がある、カンパリ、グレープフルーツジュース、トニックウォーターを使ったカクテルは？スプモーニ イタリア語で「羊」を意味する言葉が語源である羊の乳を原料としたチーズの総称は？ペコリーノ イタリア料理のコースで野菜などの付け合わせを何という？コントルノ 市原悦子主演による、フジテレビ『金曜エンタテイメント』で放送された作品は「おばさんデカ○○○の事件帖」シリーズ？桜乙女 一本のレールを走ることから「単軌鉄道」とも呼ばれる乗りものといえば？モノレール イヌ科の動物で最小といわれる大きな耳を持つキツネの仲間は？フェネック 犬、猿、雉をお供に鬼ヶ島で鬼を退治した昔話の主人公は？桃太郎 イノシシの子どもを、その姿から俗に「○○坊」という？ウリ イノシシの肉を使った鍋のことをある植物の名前を使って「○○○鍋」という？ボタン 茨城県の「県の花」に制定されている花は？バラ いわゆる「京都三大祭り」のうち、毎年７月に行われるのは「○○祭」？祇園 いわゆる「東京六大学」のうち唯一の国立大学は○○大学？東京 岩手県の「県の鳥」に定められている鳥は？キジ インターネットサイトなどのメディアの内容や、書籍の目次を意味する英語といえば？コンテンツ 印刷業界の言葉で省略などで用いる「･･･」という点線を「３点○○○○」という？リーダー 陰陽道で「鬼門」と呼ばれる縁起の悪い方角は？うしとら 陰陽道で「裏鬼門」と呼ばれる縁起の悪い方角は？ひつじさる 牛の脂肪から作られる食用の脂のことを何という？ヘット 薄作りにして放射状に並べるものが多い、フグの刺身のことを何という？てっさ 美しい毛並みから「動く宝石」と呼ばれる、「ヨーキー」と略されることが多い犬種は○○○○○○・テリア？ヨークシャー 宇和海で獲れたアジやタイに卵ベースのタレをからめてご飯にのせた、愛媛県の郷土料理といえば○○○○飯？ひゅうが 映画『オーメン』では主人公がこのアザを持つことでも有名な『聖書』の「ヨハネの黙示録」に登場する「獣の数字」は？666 映画製作者としても知られる1997年、ダイアナ妃と共に交通事故で亡くなったエジプトの資産家はドディ・○○○○○○？アルフェイド 英語で、文の最後に打つ「．」のことを何という？ピリオド 英語では「sweetfish」と呼ばれる魚は？アユ 英語では「スパロー」という市街地でよく見かける「チュンチュン」と鳴く鳥は？スズメ 英語では「タイガーズアイ」と呼ばれる宝石は○○石？虎目 英語とドイツ語の合成語であるかつて日本で使われていた「後ろ姿美人」を意味する言葉は？バックシャン 英語の「サンキュー・ベリー・マッチ」にあたるドイツ語のあいさつは「ダンケ・○○○○」？シェーン 英語の「サンキュー・ベリー・マッチ」にあたるフランス語のあいさつは「メルシー・○○○」？ボクー 英語の「フォーカス」にあたるカメラのレンズの焦点をオランダ語に由来する用語で何という？ピント 江崎グリコが発売しているコーン入りのアイスクリームのような形をしたお菓子は「ジャイアント○○○○」？カプリコ 江崎グリコが発売している歯が再石灰化しやすくなるように口内環境を整えるデンタルガムは？ポスカム エスプレッソを飲む時に使う通常よりもサイズの小さいカップは○○○○カップ？デミタス 江戸時代から食べられているアオヤギの貝柱を具にした温かいそばは○○○そば？あられ 江戸川乱歩のデビュー作が掲載されたことでも知られる日本の推理小説の発展に大きな功績を残した雑誌は？新青年 愛媛県にある「とべ動物園」が日本で最初に人工哺育に成功したホッキョクグマの名は？ピース 襟足と耳の間をバリカンで短く刈り込んだヘアスタイルを何という？かりあげ 遠心力による影響を少なくするため、鉄道の線路のカーブで外側と内側のレールに高低差を設けることを何という？カント 追いつ追われつの試合のことをある遊具の名前を用いて「○○○○ゲーム」という？シーソー 欧米では標準規格とされ、日本では新幹線や多くの地下鉄で採用されている鉄道のレールの軌間「標準軌」は○○○○mm？１４３５ 大阪・千日前にある食堂で甘く炊いた牛バラ肉をうどんのダシに入れた「肉吸い」が名物となっているのは？千とせ 大阪市営地下鉄の路線で江坂駅と中百舌鳥駅を結ぶのは○○○線？御堂筋 大阪市営地下鉄の路線で西梅田駅と住之江公園駅を結ぶのは「○○○線」？四つ橋 大阪市営地下鉄の路線で野田阪神駅と南巽駅を結ぶのは「○○○線」？千日前 大阪府の「府の鳥」に定められている鳥は？モズ オーストラリア大陸のダーウィン・アデレード間を２泊３日で結ぶ長距離列車の愛称は「ザ・○○」？ガン オートミールやコーンフレークなど、穀物を加工して簡単に食べられるようにした食品は○○○○食品？シリアル 沖縄県の「県の花」に定められている花は？デイゴ オスがくちばしの下に赤いノド袋を持っていることで知られる、ある乗りものの名前が付いた鳥は○○○○ドリ？グンカン お寿司屋さんで使われる言葉でお茶のことを何という？アガリ お寿司屋さんで使われる言葉でワサビのことを何という？ナミダ 落ち着き払って物事に動じない様子を表す四字熟語は？泰然自若 男湯・女湯の区別なくいっしょに入る温泉を一般に何という？混浴 海外への玄関口になっている日本の成田国際空港を意味するスリーレターコードは○○○？ＮＲＴ 外交において、大使や公使を派遣する際に相手国に求める承認のことを、フランス語で何という？アグレマン 街路樹によく見られる別名を「セイヨウトチノキ」という落葉高木は？マロニエ 香川県高松市に本社を置く建設・不動産を手がける企業で「サーパスマンション」を全国で展開するのは○○工務店？穴吹 画家の飛龍想一を主人公とする綾辻行人の推理小説で、彼の「館シリーズ」の第４作に当たるのは『○○館の殺人』？ 人形 鹿児島県にある指宿枕崎線の駅でＪＲグループの駅のうち最南端に位置するのは○○○駅？西大山 数多くのノーベル賞受賞者を輩出したアメリカの私立大学・マサチューセッツ工科大学の略称は？ＭＩＴ カットしたライムを瓶に押し込み、ラッパ飲みするスタイルが定着しているメキシコのビールは？コロナ かつて「オートバイのロールスロイス」と称えられたイギリスのバイクブランドは○○○・シューペリア？ブラフ かつてインカ帝国で用いられ現在はペルーやボリビアで公用語の一つとなっている言語は○○○○語？ケチュア かつては球場であったことから国内にベーブ・ルースの像がある仙台市にある動物園は「○○○動物園」？八木山 かつては目薬として使われていたことから「メボウキ」とも呼ばれるハーブは？バジリコ 家庭から出る生ゴミなどの有機ゴミを発酵させて作る堆肥を何という？コンポスト カナダの公用語は英語と○○○○語？フランス 金田駅と田川後藤寺駅を結ぶ全長6.8kmの鉄道路線で1989年に平成筑豊鉄道に転換されたのは○○線？糸田 我慢ができないほど不快なことを、ひどい臭いに耐えられないことにたとえて「○○○ならない」という？鼻持ち 上方いろはがるたの「京」の読み札は「京に○○あり」？田舎 髪を後頭部で一まとめにして垂らした髪型で、小型の馬の尻尾に似ていることに名前を由来するものは？ポニーテール カメラの機能で、写真の中に撮影した日の日時を入れるのは「○○○機能」？デート 体が弱く病気になりがちな体質のことを、秋に早く取る「カワヤナギ」の別名から「○○の質」という？蒲柳 カレーパン、焼きそばパンなど具を乗せたり挟み込んだパンを「○○パン」という？惣菜 川崎重工業がオートバイのエンジンに採用しているガソリンに高い圧力をかけて噴射させる装置の略称は？ＤＦＩ 官公庁の施設が集中していることから日本の中央官界の代名詞にもなっている、東京都千代田区の地名は？霞が関 感情を表に出さないことを伝統芸能で使う道具を用いて「○○のよう」という？能面 漢字２文字の熟語で、先の字を音読み・後の字を訓読みするものを「○○読み」という？重箱 漢字で「海月」と書く海の生き物は？クラゲ 漢字で「海星」と書く海の生き物は？ヒトデ 漢字では「雪濃湯」と表記する牛の肉や骨を煮込んだ韓国のスープ料理は？ソルロンタン 環境省が設けた「トキ保護センター」がある島といえば○○島？佐渡 缶詰に記されるアルファベット２文字の記号で、海産物のカキを意味するものは？ＯＹ 缶詰に記されるアルファベット２文字の記号で、海産物のタコを意味するものは？ＯＣ 観光客も口にすることが多い小さなガラスのコップで出されるトルコのお茶といえば？チャイ 危険をあえて冒すことをある動物の名を用いて「○○○を踏む」という？虎の尾 気象被害を受けやすいことから生産量は減少しつつあるハツニシキとササシグレの掛け合わせで誕生したイネの品種は？ササニシキ 記者投票によるホテルなどの格付け「ゴールドリスト」で知られるアメリカの旅行雑誌は『○○○○○○・トラベラー』？コンデナスト 岐阜県の「県の木」と定められている木は？イチイ キャンプや登山で用いる支柱と布地を組み合わせて作る簡易な小屋を何という？テント 客が断るまで次々におかわりが出される、岩手県名物といえば○○○そば？わんこ キューバにある鉱山にその名を由来する、ラムをベースにしたカクテルは？ダイキリ 九州新幹線を走る特急列車の愛称は？つばめ 牛乳と砂糖を混ぜた卵液を固め、カラメルソースをかけたお菓子といえば？プリン 牛乳と卵を混ぜたものにパンを浸して焼いた料理は○○○○トースト？フレンチ 京都市にある、ＪＲ西日本の蒸気機関車の保存展示施設は○○○蒸気機関車館？梅小路 共同通信社が主催する将棋の七大タイトル戦の一つといえば○○戦？棋王 匈奴などをはじめとする中国大陸北方を治めた遊牧民族国家の君主にあたる称号は？単于 玉露の生産量で日本一を誇る福岡県の茶どころは○○市？八女 ギリシャ語で「蝋」という意味がある、アウトドア用のストーブやランプに使われる灯油のことを何という？ケロシン キンジー・ミルホーンという女探偵の生みの親であるアメリカの女性推理作家はスー・○○○○○？ グラフトン 金融機関同士が、短期的な資金の貸し借りを行う市場を「○○○市場」という？コール 銀座で「ろくさん亭」を営むかつての人気番組『料理の鉄人』で「和の鉄人」を担当した料理人といえば？道場六三郎 草花を乾燥させて作る工芸品を「○○○フラワー」という？ドライ くだものの「桃」を意味する英単語は？ｐｅａｃｈ 下りホームが駅舎から徒歩で10分かかるほどの地下にあるため「日本一のモグラ駅」と呼ばれるＪＲ上越線の駅は○○駅？土合 熊野地方や吉野地方の郷土料理である、高菜の浅漬けの葉でくるんだ弁当用のおにぎりは○○○ずし？めはり 栗原電鉄からの転換で誕生したが2007年に廃止された、宮城県の第３セクターの鉄道はくりはら○○鉄道？田園 車のバックミラーのうちボンネットの前方にとりつけられたものを特に○○○○○ミラーという？フェンダー 携帯電話の地上設備では最大手である、スウェーデンの電機メーカーは？エリクソン 経済産業省により伝統工芸に認定されている、江戸時代末期に始まったガラス細工の一種は「江戸○○」？切子 警察官が用いる隠語で「手錠」を意味するのは？ワッパ 軽量で耐熱性に優れているためバイクや航空機などに用いられる繊維強化プラスチックをアルファベット３文字でいうと？ＦＲＰ 芸能界の用語で、舞台での立ち位置をビニールテープなどでマークすることを「○○る」という？バミ ケーキの飾り付けなどに使う赤や緑に色付けしたさくらんぼの砂糖漬けを英語で○○○チェリーという？ドレン 県庁所在地となっている日本の都市で、八木山動物園があるのは○○市？仙台 原稿用紙4200枚にも及ぶ世界最長の本格推理小説『人狼城の恐怖』で知られる推理作家は？ 二階堂黎人 源氏鶏太の小説の題名に由来する、大して実権のないサラリーマン的な重役のことを「○○重役」という？三等 現在、アメリカで発行されている１ドル紙幣に肖像が描かれている元大統領はジョージ・○○○○○？ワシントン 現在、社会民主党の党首を務めている女性政治家は？福島瑞穂 現在、発行されている五千円札に描かれている人物は○○○○？樋口一葉 現在の、参議院の議員定数は○○○名？２４２ 現在の、衆議院の議員定数は○○○名？４８０ 現在は「タコ」の意味で使われる「蛸」という漢字はかつてどんな生物を指していた？クモ 現在は大阪芸術大学で写真学科の教授を務める写真家で、1981年のミス・ユニバースに日本代表として参加した経歴を持つのは？織作峰子 現在は第六版が発売されている岩波書店の国語辞典といえば？広辞苑 現在日本で発行されている五十円硬貨、百円硬貨の素材は？白銅 現在日本で発行されている十円硬貨の素材は？青銅 現在発行されている一万円札に肖像が描かれている人物は？福沢諭吉 現在発行されている千円札に肖像が描かれている人物は？野口英世 現在発行されている二千円札に『源氏物語絵巻』の一場面とともに描かれている人物は？紫式部 現在発行されている二千円札に描かれている『源氏物語絵巻』は何という巻のもの？鈴虫 現在発売されている日本のタバコのうち、最も古くからあるのはゴールデン○○○？バット 現地の言葉で「海の道」という意味の、ハワイでももっと大きい総合ショッピングセンターは○○○○○センター？アラモアナ 格子状に組んだ木の枠に和紙を張った、日本家屋で用いられる建具といえば？障子 公共の建築物などに見られる高齢者や障害者の利用にも配慮した設計のことを○○○フリーという？バリア 公立の中高一貫校で城ノ内中学校・高校があるのは○○県？徳島 厚生労働省にある２つの外局とは社会保険庁と○○○○委員会？中央労働 孔子のエピソードに由来する熱心に繰り返し本を読むことを意味する四字熟語は？葦編三絶 広大なものの中にある極めて小さな存在を例えていった言葉は「○○の一粟」？滄海 航空機の「到着予定時刻」のことをアルファベット３文字で何という？ＥＴＡ 高速道路にある施設「パーキングエリア」をアルファベット２字で略すと？ＰＡ 高知県の「県の魚」に制定されている魚は？カツオ 高知市の郊外にある山で奈良時代の僧・行基によって命名されたといわれるのは「○○山」？五台 麹の原料となる、小麦粉を練った生地を水で洗い流すことで得られる粘性の物質は？グルテン 仔牛の骨付きスネ肉を煮込んだミラノの名物料理を「穴があいた骨」の意味から何という？オッソブーコ 神戸駅を出発し品川駅に到着した1959年４月20日に誕生した日本初の修学旅行専用電車の名前は○○○号？きぼう 凍らせた鮭を薄切りにした北海道の郷土料理は？ルイベ 国際会社・日本合成ゴムを前身とする大手化学メーカーで、現在は半導体材料など情報電子材料の分野でも成長を遂げているのは？ＪＳＲ 国際連合の専門機関の１つ「国際労働機関」の本部があるヨーロッパの都市は？ジュネーブ 国際連合の専門機関の１つ「世界観光機関」の本部があるヨーロッパの都市は？マドリード 国際連合の専門機関のひとつ「国際労働機関」の略称は？ＩＬＯ 国際連合の専門機関のひとつ万国郵便連合の本部があるヨーロッパの都市は？ベルン 国鉄民営化を前に第３セクター化された長良川鉄道に引き継がれた岐阜県の美濃太田駅と北濃駅を結ぶ旧国鉄の路線は○○○駅？越美南 国連の専門機関のひとつである「国際電気通信連合」のことをアルファベット３文字で何という？ＩＴＵ 国連総会のオブザーバー資格を持つ、略称を「ＩＯＭ」という国際機関は「国際○○○○」？移住機関 穀物に圧力をかけた後で力を一気に開放させると材料が膨らんで出来る駄菓子を「○○菓子」という？ポン 言葉や数字を理解する京都大学霊長類研究所の「天才チンパンジー」の名前は○○ちゃん？アイ 子供が、老いた父母を養って恩に報いることを意味する四字熟語は？慈烏反哺 コナン・ドイルの小説『ギリシャ語通訳』で初登場したシャーロック・ホームズの兄は○○○○○○・ホームズ？ マイクロフト 小林稔侍が主演しているテレビ朝日の『土曜ワイド劇場』の人気シリーズ作品は「炎の警備隊長・○○○○○」？ 五十嵐杜夫 ご飯を三角形や俵形に握って作る、遠足などでおなじみの食べ物は？おにぎり 米などを粉にして煎った後で水飴や砂糖を混ぜ、型で押し固めて作る和菓子は？落雁 米のおかゆの上にダシ汁を張り鯛などの切り身を乗せたものを「○○○がゆ」という？あられ 暦にある「六曜」の一つで一般に最も吉の日とされているのは？大安 暦にある「六曜」の一つで一般に最も凶の日とされているのは？仏滅 暦に出てくる二十四節気のそれぞれ節気を、さらに三分したものを何という？七十二候 怖がっていたものも実体はたいしたことがないということを、「幽霊の正体見たり○○○」という？枯尾花 コンビーフ缶の切り口にあり巻き取ると缶が開く仕組みになっている部分のことを何という？スコア コンピュータネットワーク上でメッセージをリアルタイムにやり取りするシステムのことを何という？チャット コンピュータの用語で読み出し専用の記憶装置を何という？ＲＯＭ コンピュータ用語としても用いられる、「２進法」を意味する英語は？バイナリ 最後までジョーカーを持っていた一人が負けになるおなじみのトランプゲームは？ババ抜き 最高検察庁の長のことを何という？検事総長 才能に優れ、また見た目も美しい女性のことを四字熟語で何という？才色兼備 魚とよく合うため「魚のハーブ」とも呼ばれる、別名をイノンドというセリ科のハーブは？ディル 魚などに多く含まれ、頭がよくなる栄養素として知られる「ドコサヘキサエン酸」をアルファベット３文字でいうと？ＤＨＡ 鮭と野菜を鉄板で焼いてみそダレでいただく北海道の猟師たちが親しんだ料理は○○○○○○焼き？ちゃんちゃん 作家・ヘミングウェイが考案したベルノーにシャンパンを合わせたカクテルは？午後の死 作家アガサ･クリスティの小説『アクロイド殺し』で殺人事件が起こる場所は○○○○○荘？ファンリー 作家モーリス・ルブランが生み出した、「怪盗紳士」と呼ばれるキャラクターはアルセーヌ・○○○？ルパン 雑誌『女性自身』が読者のアンケートから命名した企業の女性社員を指す言葉は？ＯＬ 様々な用途に使用できる鋳鉄製の蓋つき鍋のことをある国にちなんで特に「○○○オーブン」という？ダッチ 寒い高地において保護色となる白く美しい毛皮で知られる英語では「スノーレパード」という動物は？ユキヒョウ 侍の気位の高さを称して「武士は食わねど○○○」という？高楊枝 サンスクリット語で「輪廻」という意味のあるゲランの香水は？サムサラ 三国時代の英雄・曹操が言った言葉に由来する「たいして役に立たないが、捨てるには惜しいもの」を意味する熟語といえば？鶏肋 三国時代の武将・劉備が蜀を占領し「漢中王」と名乗ったのは西暦何年？２１９ シートンの『動物記』を代表するエピソードとして有名な「狼王」の名前は？ロボ シーボルトに由来する学名を持つ、日本最大のトンボといえば○○ヤンマ？オニ 資金の用途を貸付者があらかじめ指定して行う、外貨の貸付のことを「○○○ローン」という？タイド 刺激すると、肛門から白い糸状のものを吐き出すことで有名な、漢字では「海鼠」と書く生物は？ナマコ 獅子文六の小説『自由学校』から流行語になったとされるありえないことの驚きを表現した言葉は「とんでも○○○○」？ハップン 静岡県にあるアルダブラゾウガメやレッサーパンダが見られる施設は「熱川○○○ワニ園」？バナナ 下味を付けた具材に片栗粉をまぶし、油で揚げた料理のことを「○○揚げ」という？竜田 実力のある者はそれを大っぴらにはしないという意味のことわざは「能ある鷹は○○○○」？爪を隠す 品川駅を出発し京都駅に到着した1959年４月20日に誕生した日本初の修学旅行専用電車の名前は○○○号？ひので 脂肪分を多く含むため『森のバター』と呼ばれるクスノキ科の植物は？アボカド しまりが無くなった状態を桶や樽の外側にはめる部品から「○○がはずれる」という？たが 島で有数の景勝地でありマリンスポーツのメッカでもあるグアム島の南西端に位置する小島は○○○島？ココス シャーロック・ホームズが登場するコナン・ドイルの小説のほとんどが初掲載された雑誌は『○○○○○・マガジン』？ ストランド シャーロック・ホームズの大学時代の友人の家で執事が消えた事件を解決する作品は『○○○○○○家の儀式』？マスグレーヴ シャネルの香水「Ｎｏ．５」を生み出し「香りの魔術師」と呼ばれた調合師はエルネスト・○○？ポー シャルル・ペローの童話で粉屋の息子を「カラバ侯爵」に仕立てる気転のきく猫が登場するのは『○○をはいた猫』？長靴 写真の撮影に使われる「偏向フィルター」をアルファベット２字を用いて「○○フィルター」という？ＰＬ 写真を撮影する瞬間に身体を動かしてしまい、被写体がずれた感じに写ってしまうことを「手○○」という？ブレ 写真撮影のとき目の網膜にある毛細血管にフラッシュの光が反射して写る現象を一般に何という？赤目 社会に巣食う差別を痛烈に批判し大きな話題となった、1960年より読売新聞の夕刊に連載された松本清張の社会派推理小説は？ 砂の器 社会的に問題になっている子供に食事を与えないような「育児放棄」のことを何という？ネグレクト 車体に対して水平方向に回転できる台車を持った鉄道車両を総称して○○○車という？ボギー シューズの人気ブランド「ハッシュパピー」のイメージキャラクターといえば○○○○ハウンド？バセット 主催した新人賞からは泡坂妻夫、連城三紀彦ら多くの推理作家を輩出した、島崎博が編集長を務めた探偵小説専門誌は？ 幻影城 主人公・腐野花と養父・淳悟との禁断の愛を描いた、2008年に第138回直木賞を受賞した桜庭一樹の小説は？ 私の男 手術に用いる「メス」はもともと○○○○語？オランダ 周囲の山や森などを自分の庭の一部に見えるように利用することを何という？借景 小説『三国志演義』で「赤壁の戦い」の際に諸葛亮が東南の風を呼ぶため祈りを捧げた祭壇は？七星壇 小説『三国志演義』で諸葛亮が西城で、司馬懿が率いる魏軍を撤退させるため用いたのは「○○の計」？空城 小説『三国志演義』で曹操の毒殺を図るも失敗し、捕えられた後漢の献帝の侍医は？吉平 小説『三国志演義』で、諸葛亮の計略にかかり石に囲まれて動けなくなった陸遜を救出した諸葛亮の舅にあたる人物は？黄承彦 小説『三国志演義』ではその容姿について「虎の体に猿の臂、彪の腹に狼の腰」と書かれている武将は？馬超 小説『三国志演義』において曹操の元で水軍都督を務めたが周瑜の計略にかかった曹操により裏切り者として処刑されたのは？蔡瑁 小説『三国志演義』に登場する五百斤の荷物を背負ったまま一日に七百里を歩くことができたという武将は？胡車児 小説『三国志演義』に登場する蜀の武将で、諸葛亮の死後軍令にそむいたために味方の馬岱に斬り殺されたのは？魏延 小説『三国志演義』に登場する袁術配下の武将で、三尖刀を武器に数多の武功を挙げたものの最後は張飛に討ち取られたのは？紀霊 小説『誰が駒鳥を殺したか？』や『赤毛のレドメイン家』で有名なイギリスの推理作家はイーデン・○○○○○○？フィルポッツ 小説『地獄の奇術師』で初登場した、推理作家・二階堂黎人の作品で活躍する名探偵は？ 二階堂蘭子 昭和初期に活躍した日本の推理作家で、探偵・法水麟太郎が活躍する代表作『黒死館殺人事件』で有名なのは？小栗虫太郎 昭和天皇のメガネも手掛けた日本初のメガネ専門店は○○眼鏡鋪？村田 食堂車「グランシャリオ」も有名な、上野・札幌間を結ぶＪＲの寝台特急列車は？北斗星 生涯を幼児教育の実践と研究に捧げ、「日本のフレーベル」と呼ばれた教育家は？倉林惣三 蜀の諸葛亮とのライバル関係で有名な、中国・三国時代に活躍した魏の軍師は？司馬懿 滋養強壮薬「ナンパオ」を発売している製薬会社は○○○○製薬？田辺三菱 汁がない「ヘーン」に対し汁があるものを指すタイのラーメン風の料理を何という？バミーナーム シンシナティ動物園で飼育されていた「マーサ」が最後の一羽となった現在は絶滅した鳥は？リョコウバト 新幹線や高架の線路などで多く採用されている、線路に設置したコンクリート板の上にレールを敷設する道床は○○○軌道？スラブ 神前結婚式で、新郎新婦が三つ組の盃でお神酒をいただく儀式のことを何という？三三九度 ジンベエザメの飼育で有名な、大阪市にある水族館は「○○館」？海遊 ジンベエザメも泳ぐ巨大な水槽が名物となっている水族館は「沖縄○○○水族館」？美ら海 神社の「酉の市」で「福をかき集める」縁起ものとして売られているものは？熊手 人権活動や環境保護に取り組む「非政府組織」をアルファベット３文字で何という？ＮＧＯ 人道的見地から批判を浴びている多数の子弾を詰めたケースを空中で破裂させ、広範囲に被害を与える兵器は○○○○○爆弾？クラスター 推理小説のオールタイム・ベス100企画では１位になる事も多い作家ウィリアム・アイリッシュの代表作は？ 幻の女 推理小説の分類の一つで誰が犯人なのかを重視するもののことを何という？フーダニット 数字の「１」を意味する英単語は？ｏｎｅ 数字の「２」を意味する英単語は？ｔｗｏ 数字の「６」を意味する英単語は？ｓｉｘ スープの浮き実などに使われるパンをさいの目に切り、油で揚げて作ったものを何という？クルトン 優れた人と例えた言葉「白眉」の由来となった中国・三国時代の武将は？馬良 寿司の用語で穴子やシャコに塗る甘辛いたれのことを何という？ツメ スパゲッティ・ボンゴレには欠かせない、マルスダレイガイ科の二枚貝といえば？アサリ スペインのカタルーニャ地方・ベネデス地区で生産されるスパークリングワインは？カヴァ スペイン語で「ふた」という意味の、スペインで酒の席で出される小皿料理を意味する言葉は？タパス すりおろしたニンニクや卵黄にオリーブオイルを加えて作るマヨネーズのようなフランスのソースは○○○○ソース？アイオリ 正式には体の高さが147cm以下の馬をいう、小型のウマの総称は？ポニー 正統なものを指す「オーソドックス」に対し異端なものを指すことばは「○○○ドックス」？ヘテロ 醒狂道人何必酵（かひつじゅん）の名義で書かれている多くの豆腐料理のレシピが収められた江戸時代の書物は？豆腐百珍 世界で最初に家庭用圧力鍋を発売したフランス・セブ社の調理器具ブランドは？ティファール 世界的な映画祭の舞台となることで有名な、地中海に面したフランスのリゾート地は？カンヌ セメントと砂を混ぜ、水で練って作る建設材料は？モルタル セレブとして有名なパリス・ヒルトンが飼っていたことで有名な、「ハチミツグマ」とも呼ばれる動物は？キンカジュー 戦後の貧しい生活を一枚一枚着るものをはいで食べものと交換する様子から「○○○○生活」という？タケノコ 俗に「イタリアンスティック」とも呼ばれているワインのつまみとして親しまれる棒状のパンは？グリッシーニ 俗に「パン屋の１ダース」といえば、○○個のこと？１３ 俗に「千に一つの無駄もない」といわれるのは、「親の意見と○○の花」？茄子 俗に噛まれると「雷が鳴っても離さない」といわれる、甲羅のやわらかいカメの仲間は？スッポン ソニースタイル・ジャパンが運営する、利用者が気に入った地点を登録し共有できる地図情報サイトは「○○マップ」？ペタ そのあまりの強さから「常勝将軍」と呼ばれた将棋の十四世名人は？木村義雄 その一部が広告として利用されているエコーはがきは１枚○○円？４５ その形は桜島を表しているともいわれる、薩摩地方の伝統的な焼酎用の酒器を何という？黒ぢょか その姿から、別名を「ウサギウマ」という童話『ブレーメンの音楽隊』にも登場する動物は？ロバ その耳の形から、ドイツ語で「尖った」という意味の名前がある、純白の毛で人気がある小型の犬種は日本○○○○？スピッツ その若芽が肉や魚とよく合い炒めものや煮込み料理などの中華料理に使われる、池や沼などに生えるイネ科の水生植物は？マコモ その正体はいまだに不明であるグアム島やサイパン島などの道端で見られる、サンゴ石でできた石柱は○○○・ストーン？ラッテ その独特の動きから別名を「ミチオシエ」という昆虫は？ハンミョウ その名には「指輪」という意味がある、イタリア料理に使われる細いリング状のパスタは？アネッリ その名は「スウェーデン航空機会社」の頭文字から来ているかつて「99ターボ」で一世を風靡した自動車ブランドといえば？サーブ その名は「らせん形」という意味の言葉に由来する健康食品として有名な藍藻類の一種は？スピルリナ その名はイギリスの島の名前に由来する、しっぽが無いことで有名なネコの品種は？マンクス その名は東北の県と平安時代の女性歌人の名前に由来する、人気の米の品種は？あきたこまち その鳴き声から「フィールドの声楽家」と呼ばれる、人気者・スヌーピーのモデルになった犬種は？ビーグル その鳴き声を英語圏では「ｏｉｎｋ－ｏｉｎｋ」と表現する動物は？ブタ ソフトバンクグループの創業者として知られる日本の実業家は？孫正義 祖父も高名な学者金田一京助である、多くのテレビ出演で知られる言語学者といえば金田一○○？春彦 ダーツの公式試合で用いられるサイザル麻の繊維を固めて作ったボードは「○○○○○ボード」？ブリッスル ダーツの矢で、投げる際に持つ重みのある部分といえば？バレル 大正･昭和期に活躍した日本の推理作家で、名探偵・明智小五郎の生みの親として知られるのは？江戸川乱歩 大正から昭和にかけて現れた当時の流行の最先端「モガ」とは「モダン○○○」の略？ガール ダイヤモンド鉱山の跡にある直径500m・深さ1.1kmの巨大な穴で南アフリカ・キンバリーの観光地になっているのはビッグ○○○？ホール 第138回直木賞を受賞した桜庭一樹の小説は？私の男 第18回吉川英治文学新人賞を受賞した、作家・馳星周のデビュー作は？ 不夜城 第28回吉川英治文学賞を小説『諸葛孔明』で受賞した作家は？陳舜臣 第二次大平内閣で文部大臣を務めた専一を父に持つ自民党の政治家は？谷垣禎一 助けた亀に連れられて竜宮城に行く漁師を主人公とした昔話は？浦島太郎 正しい意味では「高電圧」を意味するが、日本では気分が高潮した様子を表す英語はハイ○○○○○？テンション 他人のクレジットカードなどの情報を不正に読み出し、コピーして使う犯罪行為を何という？スキミング タバコのサイズでロングサイズといえばその長さは何mm？８０ タヒチのお土産として人気のココナッツオイルにティアレの花を漬けて濾過したオイルは○○オイル？モノ 卵、牛乳などに食パンを浸しこんがり焼いたものを○○○○トーストという？フレンチ タモン湾の北岸に突き出ているグアム島を代表する観光名所は「○○岬」？恋人 単語を品詞で分類すると「美しい」「楽しい」は○○詞に属する？形容 探偵アルバート・キャンピオンを生んだイギリスの女性作家はマージェリー・○○○○○？アリンガム 探偵ミス・マープルが登場する推理作家アガサ･クリスティの遺作となった小説のタイトルは『○○○○○○・マーダー』？スリーピング チェコのカルロビ・バリの名産品として知られるハーブリキュールは？ベヘロフカ 地下鉄や新交通システムなどで採用されている、「自動列車運転装置」の略称は？ＡＴＯ 千葉県佐倉市のニュータウンで新交通システムの路線を運営している不動産会社は？山万 チュンソフトのサウンドノベル『かまいたちの夜』の脚本を手がけた作家といえば？我孫子武丸 中央にあるくぼみが特徴的な刻んだタマネギを乗せて食べるアメリカの朝食用パンといえば？ビアリ 中古品を表わす「セコハン」とは「○○○○ハンド」の略？セカンド 中国・後漢王朝が滅亡した時に都としていた都市は？許昌 中国・後漢末期の学者で私塾で若き日の劉備らに学問を教え、後に袁紹の軍師となったのは？盧植 中国・後漢末期の政治家で董卓が献帝を擁立することに反対した後、配下の呂布に裏切られて殺されたのは？丁原 中国・三国時代の「江陵攻防戦」で、周瑜軍に包囲されたところを主君の曹仁に救出された武将は？牛金 中国・三国時代の武将・曹操の幼名は？阿瞞 中国・三国時代の武将・劉備と孫夫人との婚礼の様子を再現した像が展示されている、中国江蘇省にある寺は「○○寺」？甘露 中国・三国時代の武将で「漢中の戦い」で劉備に降伏してからは蜀に仕え、後に牙門将軍に任命されたのは？王平 中国の古代王朝・後漢の最後の皇帝・献帝の母親は？王美人 中国の国歌『義勇軍進行曲』の作詞者は？田漢 中国の三国時代に曹操が作らせたといわれる豪華絢爛な展望施設のことを何という？銅雀台 中国の三国時代に、世俗を離れ清談をした阮籍、阮威、王戎、けい康、山濤、向秀、劉伶の７人を「○○の七賢」という？竹林 中国の三国時代において魏の曹植が、兄の曹丕の命で即興で作り上げたとされる詩を「○○の詩」という？七歩 中国の思想書『荘子』に書かれた寓話に由来する、「遠くの地で大事業を興さんとすること」を意味する言葉は？図南 中国の歴史書『三国志』によると蜀の初代皇帝・劉備の身長はいくつと書かれている？七尺五寸 中国料理で、黒臭料理や富貴火腿がその代表的メニューであるのは○○料理？湖南 中国料理で、食事の代わりになる軽い食べ物のことを何という？点心 中国料理のうち、小龍包や紅焼肉が代表的なメニューであるのは○○料理？上海 中国料理のうち、麻婆豆腐や回鍋肉を代表的なメニューとするのは○○料理？四川 著書に『海の幸フランス料理』がある、志摩観光ホテルの５代目料理長として日本のフレンチに大きく貢献したシェフは？高橋忠之 著書の題名にもなっている作家カレル・チャベックが飼っていた愛犬の名前は？ダーシェンカ 通勤電車として一般的なモーターと運転席がついた三等車を意味する国鉄・ＪＲの車両記号は？クモハ 翼を拡げたような形に由来する羽田空港ターミナルの愛称はビッグ○○○？バード 妻・陽子との思い出を綴った『センチメンタルな旅』シリーズなどが有名な、「アラーキー」の愛称でおなじみの写真家は？荒木経惟 釣りで、魚が一匹も釣れなかったことを「○○○に終わる」という？ぼうず 釣りで、仕掛けた糸と糸が絡まることを○○○○という？おまつり 釣りの用語で、魚がエサに食いつくことを特に何という？アタリ 釣りの用語で、大きな魚に追われた小魚が逃げ集まり海面が盛り上がった状態を「○○○が立つ」という？ナブラ 手紙を書くことの普及・啓発を目的に、1979年に当時の郵政省が定めた毎月23日の記念日は「○○の日」？ふみ デザートなどに使われるキャッサバの根からとったデンプンのことを何という？タピオカ 弟子が編集した講義録『一般言語学講義』で有名な「近代言語学の祖」とされるスイスの言語学者は？ソシュール 鉄道の一種・ケーブルカーの別名は「○○鉄道」？鋼索 鉄道の線路の勾配を示す単位で記号「‰」で表されるのは？パーミル 鉄道業界の用語で、駅の改札口を意味するものは？ラッチ 鉄道博物館にも展示されている1966年に鮮魚を輸送するために製造された、国鉄の冷蔵車は「○○○10000系」？レムフ 手の感覚の保護のため、外出時は夏でも手袋をしていることで有名な、銀座の高級寿司屋「すきやばし次郎」の店主は？小野二郎 デビュー作である『うずらちゃんのかくれんぼ』が有名な絵本作家といえば？きもとももこ 手や脚など、体の一部分だけを撮影の対象とするモデルを特に「○○○モデル」という？パーツ テレビ朝日の『土曜ワイド劇場』で、十朱幸代と財前直見が主演した夏樹静子原作のシリーズは「女弁護士○○○○○」？朝吹里矢子 テレビ東京系列のTVドラマ『水曜ミステリー9』で小林稔侍が主演しているシリーズは「鉄道警察官・○○○○○」？清村公三郎 テントなどアウトドア製品によく用いられる素材「ゴア」とはゴア○○○○の略？テックス ドイツ語で「労働」という意味がある、本職以外の仕事のことをいう言葉は？アルバイト ドイルの小説『四つの署名』に登場する事件の依頼書で後にジョン・ワトソンの妻となるのはメアリー・○○○○○？ モースタン 東京メトロ・銀座線のラインカラーは？オレンジ 東京メトロ・半蔵門線のラインカラーは？パープル 東京メトロ・副都心線のラインカラーは？ブラウン 東北新幹線と上越新幹線で使用されている、全車２階建て車両の愛称は？Ｍａｘ 東北大学教授の川島隆太が受賞者となった、2006年の「ユーキャン新語・流行語大賞」でトップテン入りした言葉は？脳トレ 当時の富裕層を象徴する大正期に生まれた有名な宣伝文句といえば「今日は帝劇、明日は○○」？三越 トーストやホットケーキに塗って食べる、牛乳などを原料とする食用油脂は？バター 特にこれを食べさせる店も人気が高い京都における家庭料理を指す言葉は？おばんざい 毒矢を受けた関羽の傷を骨を削って治療したエピソードが有名な、『三国志演義』に登場する名医は？華佗 栃木県農業試験場がはるのか、ダナー、麗紅の３品種を交配させ作り上げたイチゴの代表的な品種は？女峰 十津川警部の生みの親であるトラベルミステリーの第一人者といえば？西村京太郎 十津川警部を主人公としたトラベルミステリーで有名な推理作家は？西村京太郎 ドッグショーで犬をより魅力的に見せるようリードする人を何という？ハンドラー とてももどかしい様子をたとえて「二階から○○」という？目薬 トラン・アン・ユン監督の映画のタイトルにもなったベトナムの街を走る自転車タクシーといえば？シクロ トルコ料理の一つで野菜や豆をペーストにして味をつけたものといえば？エズメ どんなに貴重な物でも、価値が分からぬ者には何の意味もないという意味のことわざは「猫に○○」？小判 どんな小さなものでも、決して侮ってはならないことを意味することわざは、「○○の虫にも五分の魂」？一寸 丼物の一つで、鶏肉と鶏卵を用いるのは「○○丼」？親子 名前に反して中国から日本へ伝わっている、リュウキンから改良された、膨らんだ頭を持つ金魚はオランダ○○○○○？シシガシラ 涙がとめどなくあふれることを、「激しい雨が降る様子」を意味する言葉を使って「○○の涙」という？滂沱 握った酢飯に海苔を巻きイクラ、ウニなど形崩れしやすいネタを乗せた寿司は「○○巻き」？軍艦 肉、魚などの材料を酢、酒、香辛料などを混ぜた漬け汁に漬け込むフランス料理の調味技法は？マリネ 西アジアの国・イランの公用語は○○○○語？ペルシア 西山茉希や蛯原友里が専属モデルとして活躍する小学館の女性ファッション誌は？ＣａｎＣａｍ 二者の間で迷う「ジレンマ」に対して、四者の間で迷うことを○○○レンマという？テトラ ニチメンと日商岩井の合併により誕生した日本の大手総合商社は？双日 ニックネームを「ザ・パワー」という、イギリスのダーツ選手はフィル・○○○○？テイラー ニット生地を裁断・縫製した衣類を「○○○ソー」という？カット 日本で、自動車の普通免許が取れるのは満○○歳以上？１８ 日本での、往復はがき１枚の料金は○○○円？１００ 日本では「電波欺瞞紙」ともいう軍用機が自機の周囲に散くことで敵のレーダー探知を妨害するものといえば？チャフ 日本では主に愛知県で生産されシチューやカレーなどに使われる直径３～４ｃｍ程度の小さいタマネギのことを何という？ペコロス 日本では所得税や固定資産税がこれにあたる、納税義務者と税負担者が同一である税金は「○○税」？直接 日本で消費税が導入されたのは西暦何年？１９８９ 日本などで採用されている鉄道の安全保安装置の一種「自動列車制御装置」の略称は？ＡＴＣ 日本などで採用されている鉄道の安全保安装置の一種「自動列車停止装置」の略称は？ＡＴＳ 日本にある、２つの国立の女子大学は「奈良女子大学」と「○○○○女子大学」？お茶の水 日本に住む成人が外国から葉巻タバコを持ち帰る際免税になるのは１人あたり○○本まで？５０ 日本のサラリーマンで確定申告が必要となるのは給与の収入金額が○○○○万円を越える人？２０００ 日本のテレビでいう「昼メロ」のことをアメリカでは特に「○○○オペラ」という？ソープ 日本のビール瓶の小瓶の容量は○○○ml？３３４ 日本のビール瓶の大瓶の容量は○○○ml？６３３ 日本の家電メーカー・シャープが展開する液晶テレビやＡＶ機器のブランド名は？ＡＱＵＯＳ 日本の家電メーカー・東芝が展開する、液晶テレビのブランド名は？ＲＥＧＺＡ 日本の勲章で唯一、女性のみに与えられるものは「○○章」？宝冠 日本の高速道路で坂梨トンネルがあるのは○○自動車道？東北 日本の高速道路で龍ヶ獄トンネルがあるのは○○自動車道？磐越 日本の高速道路で笹子トンネルがあるのは○○自動車道？中央 日本の自動車メーカー・マツダを傘下に収めている、アメリカの大手自動車メーカーは？フォード 日本の所得税における最高税率は○○％？４０ 日本の将棋のタイトル戦でスポーツニッポン新聞社と毎日新聞社が主催するのは○○戦？王将 日本の将棋のタイトル戦で読売新聞社が主催するのは○○戦？竜王 日本の織物で「塩沢紬」といえば○○県の織物？新潟 日本の推理小説のオールタイム・ベスト100企画では１位になることも多い、瀬戸内海の孤島を舞台とした横溝正史の小説は？獄門島 日本の推理小説のオールタイム・ベスト100企画では１位になることも多い、老婦人・柳川とし子が主人公の天藤真の小説は？ 大誘拐 日本の中央省庁のうち金融庁を外局としているのは？内閣府 日本の伝統工芸で「南部鉄器」といえば○○県の工芸品？岩手 日本の動物園で見られるバクのほとんどを占めるのは白と黒の模様で知られる○○○バク？マレー 日本の農林水産省が持つ外局は水産庁と○○庁？林野 日本を代表する航空会社、日本航空の、アルファベット３文字の略称は？ＪＡＬ 日本経済新聞が主催する将棋と囲碁で同じ名前のタイトル戦は○○戦？王座 日本建築において、通風や探光のため天井と鴨居の間に設けられる開口部のことを何という？欄間 日本語では「旅券」という海外旅行には欠かせないアイテムは？パスポート 日本語とタミル語の関係性の研究や、ベストセラーになった『日本語練習帳』で知られる国語学者は？大野晋 日本語の「はい」に相当する肯定・同意を表す英単語は？ｙｅｓ 日本語の表現力や理解力を身に付けることを目的とする小学校の教科は？国語 日本語の品詞で他人に呼びかける時に使う「もしもし」「おい」といえば○○詞？感動 日本国憲法が公布されたのは○○○○年？１９４６ 日本国憲法が施行されたのは西暦○○○○年？１９４７ 日本国憲法の条文で「憲法の改正手続」について規定しているのは第○○条？９６ 日本国憲法の条文で「裁判官の身分保障」について規定しているのは第○○条？７８ 日本国憲法の条文で「職業選択の自由」について規定しているのは第○○条？２２ 日本最初のクイズ番組『二十の扉』のレギュラー解答者としても活躍したかつての人気推理作家は？大下宇陀児 ニュージーランドの国鳥になっている鳥は？キーウィ ニューヨークのセントラルパークには銅像も立つ、1925年のアラスカでジフテリアの血清を運んだ犬そりのリーダーの名前は？バルト ニューヨーク株式市場にブラックマンデーと呼ばれる株価大暴落が起きたのは1987年10月○○日？１９ 入院するような病気が治った際お世話になった人たちに無事の報告を兼ねた贈りものをするのは「○○祝い」？快気 ニワンゴが提供しているインターネット上における動画配信関連サービスは「○○○○動画」？ニコニコ 人気のコーヒー豆「ブルーマウンテン」が産出される国は？ジャマイカ 直方駅と田川伊田駅を結ぶ全長16.2kmの鉄道路線で1989年に平成筑豊鉄道に転換されたのは○○線？伊田 農林１号と農林22号を交配し作出されたイネの品種で日本における作付面積でトップに立っているのは？コシヒカリ ノーベル賞の部門で唯一授賞式がノルウェーで行われるのは「○○賞」？平和 ハードボイルドや冒険小説で名高い志水辰夫が初めて時代小説に挑戦した2007年に刊行された小説は？青に候 ハードボイルド作家レイモンド・チャンドラーの遺作となった未完の小説は『プードル・○○○○○○物語』？スプリングス 白菜などの野菜を唐辛子などの薬味で味付けして漬け込んだ朝鮮半島が発祥地の漬物は？キムチ バターライスの上にトンカツを乗せてドミグラスソースをかけた北海道根室市の名物料理は？エスカロップ 母方の祖父に元首相の吉田茂、義父に同じく元首相の鈴木善幸をもつ、自民党所属の政治家は？麻生太郎 バブル経済期の流行語で競馬やゴルフなど、それまで中年男性の楽しみだった分野に熱中する若い女性を何という？おやじギャル 林羅山による「日本三名泉」の一つとされる温泉のうち岐阜県にあるのは○○温泉？下呂 林羅山による「日本三名泉」の一つとされる温泉のうち兵庫県にあるのは○○温泉？有馬 貼付薬「サロンパス」シリーズを発売している製薬会社は？久光製薬 パリで上映された舞台にちなむ名前を持つ、オマールや伊勢海老を半分に切って焼き上げたフランスの料理は？テルミドール ハロウィンの際、アメリカの子供たちが大人にお菓子をねだる際に唱える言葉は「Trick ○○ Treat」？ｏｒ ハワイのカウアイ島にあり結婚式場としても人気を集める観光名所は○○の洞窟？シダ ハンク・ウィリアムスのヒット曲のタイトルにもなった米・ルイジアナ州の「ケイジャン料理」を代表する一品は？ジャンバラヤ 犯罪組織「冥王星」の首領キング・ハデスの孫にあたる漫画『探偵学園Q』でキュウを助ける天才中学生は？ 天草流 バンジージャンプの元になったと言われる、バヌアツ共和国のペンテコステ島で行なわれていた通過儀礼は？ナゴール ピーター・ウィムジイ卿という名の貴族探偵を生んだイギリスの女流推理作家はドロシー・L・○○○○○？ セイヤーズ 羊や山羊の乳から作られる塩味の強いギリシャのチーズは「○○○チーズ」？フェタ 一つの飛行機に複数の航空会社の便名を付けた「共同運航便」のことを○○○○○○便という？コードシェア 飛躍的に発展してきた航空網に対抗するため、欧州各国の鉄道当局が連合で1957年に登場させた豪華ビジネス特急群の愛称は？ＴＥＥ 平打ちの麺を、野菜とともに味噌仕立ての汁で煮込んだ山梨県の郷土料理は？ほうとう 広島県の「県の魚」に定められている海産物は？カキ 琵琶湖の古い呼び名「鳰（にお）の海」の「鳰」が示している鳥といえば？カイツブリ 風雨や寒気を防ぐため窓や縁側などの外側に立てる建具の一種は？雨戸 フェンディ、グッチといえばどこの国で生まれたファッションブランド？イタリア 福井県・若狭地方の伝統料理である、サバに塩を振って糠漬けにした保存食品は？へしこ 福島の山の幸、海の幸をまとめて鍋で煮て作る会津地方の郷土料理は？こづゆ フジテレビで放映されたドラマ『ガリレオ』の原作となった東野圭吾の２つの短編集は『探偵ガリレオ』と何？予知夢 藤田まことが主人公の刑事音川音次郎を演じているテレビ朝日『土曜ワイド劇場』の人気シリーズのタイトルは？京都殺人案内 豚の脂肪を精製して作られる食用の脂のことを何という？ラード 麸の原料となる、小麦粉を練った生地を水で洗い流すことで得られる粘性の物質は？グルテン フランス・パリのメトロ全線で使用できる、10枚１組になった回数乗車券を何という？カルネ フランス・リヨンに本部を置く「国際刑事警察機構」のアルファベット４字での略称は？ＩＣＰＯ フランスの写真家アンリ・カルティエ＝ブレッソンが1952年に発表した写真集は？決定的瞬間 フランス共和国のことを女性に見立てて擬人化した表現といえば？マリアンヌ フランス語で「金融家」という意味があるアーモンドパウダーに特徴を持つ焼き菓子は？フィナンシェ フランス語で「朝」を意味する単語は？ｍａｔｉｎ フランス語で「夜」を意味する単語は？ｎｕｌｔ ブラジルを中心に、パラグアイとボリビアの三ヶ国にまたがる世界最大級の淡水湿原で「生命の楽園」と呼ばれるのは？パンタナール 壁面に取り付ける照明器具の総称は○○○○○照明？ブラケット 別名を「エゾノリュウキンカ」という、おひたしなどにして食べられる山菜は？ゼンマイ 別名を「シロイタチ」という愛きょうのある仕草でペットとして人気の動物は？フェレット 別名を「スズナ」というアブラナ科の野菜は？カブ 別名を「ビリヤードボール」ともいう、球が指の間で増えたり減ったりする手品は「○○○の四つ玉」？シカゴ ペルシャ語で「ヘンダワネ」と呼ばれる食べものは？スイカ 法医学を用いて事件を解決するオースティン・フリーマンが生んだロンドンの探偵はジョン・イヴリン・○○○○○○？ソーンダイク 豊富なポリフェノールを含むキク科の根菜でサツマイモのような見た目にナシのような食感を持つのは？ヤーコン ホーメル社が製造・販売しアメリカ人に人気が高い肉料理の缶詰で、その名は迷惑メールの俗称としても使われるのは？スパム ポーカーの役で、５枚のカードが「スリーカード」と「ワンペア」の組み合わせになっているものを何という？フルハウス ポーカーの役で、５枚のカードの数字が連続しているものを何という？ストレート ポーカーの役で、５枚のカードのスートが全て同じものを何という？フラッシュ 細く切ったコンニャクに切れ目を入れ、一方の端をくぐらせてねじれた形にすることを「○○切り」という？手綱 細切りにした生の牛肉を卵黄、ごま油などで和えて作る韓国の肉料理は？ユッケ 北海道の浜頓別駅と北見枝幸駅を結んでいた旧国鉄の路線で1985年に廃止されたのは○○○線？興浜北 ポルトガルの食卓には欠かせないものとなっている干しダラのことを何という？バカリャウ ホワイトハウスの公式晩餐会でも出される、ハワイ島の西岸で生産された豆を用いたコーヒーは「○○コーヒー」？コナ 本業は世界的に有名な医学者であった、『少年科学探偵』シリーズなどの作品で知られる大正・昭和の推理作家は？ 小酒井不木 本社をペンシルバニア州に置くトマトケチャップの販売量で世界一を誇る食品メーカーは「○○○○社」？ハインツ 本名を「松尾昭」という「超魔術」でおなじみのマジシャンはMr.○○○○？マリック 本名を宮沢正之というハコフグの被りものがトレードマークの有名人は○○○クン？さかな マーシャル諸島の環礁の名前から命名された露出度の高い女性の水着は？ビキニ 毎年４月29日の国民の祝日は「○○の日」？昭和 毎年５月に行われ多くの観光客を集める、イタリア・ブレッシアを舞台にクラシックカーが公道を走る華やかなレースイベントは？ミッレミリア 間口が狭く、細長い建物のことを「○○○の寝床」という？ウナギ マスカット、デラウェアといえばどんな果物の品種？ブドウ まだ手に入らないものをすっかり当てにしてしまうことを、「取らぬ○○○の皮算用」という？たぬき 豆まきを行って災いなどを払う毎年２月３日頃の雑節は？節分 マレー語で「リスっぽい」という意味の名前を持ち和名でも「リスモドキ」と呼ばれる動物は？ツバイ 漫画『金田一少年の事件簿』に登場する金田一少年の従妹は金田一○○？二三 身内が起こした殺人事件を隠す家族の嘘を刑事・加賀恭一郎が暴く、2006年に刊行された東野圭吾の小説は？赤い指 見え透いたお世辞で相手を喜ばせることをいった言葉は「○○○サービス」？リップ 三重県津市に本社がある「ベビースターラーメン」で知られる食品メーカーは○○○カンパニー？おやつ 見かけが立派でも内容が伴わないことを２種類の動物を用いた四字熟語で何という？羊頭狗肉 未確認動物を意味する呼称「ＵＭＡ」を考案したといわれる超常現象研究家は誰？南山宏 三毛猫の「たま」が「駅長」を務めていることで話題の、和歌山電鉄の駅といえば○○駅？貴志 ミサイルを発射するためレーダーで攻撃目標を追尾することを何という？ロックオン 三島由紀夫によって戯曲化されたこともある、探偵・明智小五郎と女盗賊の対決を描いた江戸川乱歩の小説は？ 黒蜥蜴 未熟なパパイアの果実に含まれる、タンパク質分解酵素の名前は？パパイン 水などを汲む「バケツ」という言葉は正しい英語では何という？ｂｕｃｋｅｔ 水着を着て入浴するイタリアの全土に分布している温泉のことを何という？テルメ 溝が斜めにうねった蛇の目の型で作るフランス・アルザス地方の名物である焼き菓子は？クグロフ 未知の感染病を扱った映画などに登場することが多い「アメリカ疫病予防管理センター」のアルファベット３字での略称は？ＣＤＣ 耳掛けが無く身を挟んで留めるメガネのことを何という？フィンチ 土産品としても人気の水着の上に巻きつけて使うタヒチの民族衣装といえば？パレオ 美輪明宏が実践していることでも知られる、５つのポーズを基本とする「若返りの体操」といえば○○○○体操？チベット 民族系の特徴を取り入れたファッションのことを特に「○○○○○系」という？エスニック ムール貝を用いることが多い魚介の煮込み料理をフランス語で「船乗り風」の意味から何という？マリニエール 昔は「唐柿」と呼ばれた現在は「桃太郎」などの品種が知られる野菜は？トマト 名探偵シャーロック・ホームズの相棒としてストーリーの語り手となる医師の名前は？ワトソン 名誉や風流より実際の利益を重視することを、ある食べ物を使って「花より○○」という？団子 明治時代に京都の「松葉」で初めて売られた、ある魚を甘く煮込んで麺の上に乗せたそばは○○○そば？にしん メキシコの土産品としても人気が高い、リュウゼツランの搾り汁から作る蒸留酒といえば？テキーラ メキシコ料理で重宝されるアボカドのペーストを何という？ワカモーレ 目尻にできる小じわのことを、ある鳥を用いて「○○○の足跡」という？からす 目をかけている者にひどい仕打ちをされることを俗に「○○○に手をかまれる」という？飼い犬 麺類などを茹でる際、沸騰後に加える水の通称は○○○○水？びっくり もともと「一対」という意味がある、恋人どうしの男女を指す英語は？カップル もともとアブサンの代替品として作られたことから「まがいもの」という意味がある、フランス・マルセイユ名物のリキュールは？バスティス もともとは家畜が野生化したものとされるオーストラリアでカンガルーなどを襲う野犬といえば？ディンゴ もともとは船舶部品の製造からスタートした、人気のスクーター「ベスパ」で知られるイタリアのメーカーは？ピアジオ もともとは能楽の世阿弥の言葉で、習い始めの頃の気持ちを大切にするよう諭したものは「○○忘るべからず」？初心 もともと男の子の成長や立身出世を願って立てられた端午の節句にときに風になびかせるものは？こいのぼり 元々は「北海道産の馬」をいった言葉で、今では「北海道生まれの人」をも意味するのは？どさんこ 元々は処方箋を意味していた現在では料理の調理法を指して使われる言葉は？レシピ 元々は水の音で獣を追い払うために用いられていた装置で現在では日本庭園の装飾にも用いられるのは？添水 モンゴルの国鳥でもある尾羽の特徴から名前が付いた大型のワシといえば○○○ワシ？オジロ 八木治郎のナレーションも懐かしい、1963年から放送された動物ドキュメンタリー番組は『○○の王国』？野生 山形県、鳥取県、長崎県で「県の鳥」に制定されている鳥は？オシドリ 山中で用を足すことの隠語にも使われる日本の国鳥といえば？キジ ゆいレールの駅の中で唯一ひらがなのみで駅名が表記されるのは「○○○○○駅」？おもろまち 結納品の「するめ」は漢字で特に何と表記する？寿留女 有名な駅弁「峠の釜めし」の容器にも使われている栃木県の伝統工芸品である焼き物は○○焼？益子 有名な将棋の格言で「桂の高跳び」に続く言葉は？歩の餌食 有名な日本酒の銘柄である「越乃寒梅」が生産されているのは○○県？新潟 行橋駅と田川伊田駅を結ぶ全長26.3kmの鉄道路線で1989年に平成筑豊鉄道に転換されたのは○○線？田川 ゆったりした上着とズボンからなり、就寝の際に着用される衣服といえば？パジャマ 釉薬を使わない白磁の焼き物として知られている兵庫県豊岡市の焼き物は「○○焼」？出石 ヨーロッパで一般的に食べられている、ムラサキイガイとその近縁種の総称は○○○貝？ムール ヨーロッパのワインの産地でビエモンテ州、トスカーナ州といえばどこの国？イタリア よく家屋の軒下に巣を作る姿が見られる、九州新幹線の愛称にもなっている鳥は？ツバメ 世の中は激しく移り変わるものだという意味のことわざは「○○○○は世の習い」？有為転変 ラベルには「バッド・デバイス」と呼ばれるコウモリのマークが描かれている、世界的に有名なラム酒のブランドは？バカルディ ラリー・ページとセルゲイ・ブリンが開発した世界中で利用されているインターネット検索エンジンは？Ｇｏｏｇｌｅ リゾートアイランドとして人気のモルディブの公用語は○○○○語？ディベヒ 劉備ガンダム、孔明リ・ガズィなどのキャラクターでおなじみのバンダイのプラモデルは『○○戦士三国伝』？ＢＢ 料理の香り付けに使われるハーブで、オレガノ、タイムといったら全て○○科の植物？シソ 量の多い「メガ牛丼」が人気のゼンショーが展開する牛丼チェーンといえば？すき家 ルノー、プジョーシトロエンといえばどこの国の自動車メーカー？フランス レシピを歌にしながらクッキングするスタイルで知られ、「アジクマさん」の愛称を持つ料理人は？森野熊八 レストランで食事の前に食欲を増すために飲むお酒のことを何という？アペリティフ レックス・スタウトが生んだ美食家探偵ネロ・ウルフの助手で、事件の情報を収集するのはアーチー・○○○○○○？ グッドウィン レックス・スタウトが生んだ美食家探偵ネロ・ウルフと共に住んでいるお抱え料理人はフリッツ・○○○○○？ ブレンナー 労働組合の一部の組合が中央指導部の指令を無視して行うストライキのことを「○○スト」という？山猫 ローマの近くで生み出されたという説が有力である「ブロッコフラワー」ともいうブロッコリーの一種は？ロマネスコ ローマ字表記では２文字と日本で最も短い名前を持つＪＲ指宿枕崎線にある駅は○○駅？頴娃 ローマ字表記では２文字と日本で最も短い名前を持つＪＲ北陸本線にある駅は○○駅？能生 ローマ字表記では２文字と日本で最も短い名前を持つ北近畿タンゴ鉄道宮福線にある駅は○○駅？大江 ローマ植民地時代に建設された円形闘技場や古代劇場が見所となっている、南フランスプロヴァンス地方の都市は？アルル ロシアの首相、ウラジミール・プーチンも出身者の１人である旧ソ連の「国家保安委員会」の略称は？ＫＧＢ ロッテが発売しているある国の名が付いた菓子は「○○○ミルクチョコレート」？ガーナ 和歌の枕詞で「あおによし」がかかる地名は？奈良 和歌山県、福岡県に共通する「県の花」は？ウメ 和名を「オランダゼリ」というハーブとしても用いられるセリ科の植物は？パセリ 和名を「ハゴロモカンラン」という、いわゆる「青汁」の原料として知られる野菜は？ケール 悪い状態の上に、さらに災難がふりかかることを「○○に塩」という？傷口
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戦ゲルLv6のカスパで脚部２・格プロ４・新フレ２・強フレ４・強フレ２・耐衝撃６でHPが２万超え無いのだが、ハンガーレベルが足りてないだけか？ - 名無しさん 2014-05-07 02 00 14 俺は少しで落ちないために装甲張ってるけどぶっちゃけどっちのカスパを試すのが一番じゃね？ - 名無しさん 2014-05-05 02 45 10 先ゲルは、元々の耐衝撃装甲が低い。無論、相手もそれを承知で格闘を仕掛けてくる場面も多く感じた。ならば弱点は耐衝撃で補い、フレームも2万を越えるのを目安に積む事が最適である、と私の中では結論が出た。乱戦時でも自前のシールドとの兼ね合いもあり、しぶとく戦地に残れるのも私としては大きな魅力の1つである。 - 名無しさん 2014-05-05 10 43 26 まぁ確かに弱い部分を補うのも一つ、また強い部分を伸ばすのも一つ。結局最後は自分次第じゃないかな？自分に合ったのを模索しながらそれぞれのカスパに行き着いたんでしょ。女の好みで言えば、ぽっちゃり好き、細身好き、巨乳好き、色々あるんだからそんなに白熱したカスパバトル繰り広げんでもいいじゃん。部屋で気に入らんカスパの人が居たら抜ければいいんだから実害無いし。みんな気に入らんカスパの人と一緒に出撃して文句言ってるのかな？ - 名無しさん 2014-05-05 11 16 44 白熱してしまうくらい、この機体が好きな人が多いのかもしれませぬ。有効そうなカスパを考えては実戦で手応えを確認し、まだ伸びるとあれば別のカスパにしてみたりと...。良い組み合わせを見つけるまでは長かったけど、ああでもないこうでもないと試してる時も凄い楽しい機体。 - 名無しさん 2014-05-06 08 17 42 まぁそのカスパバトルがこの機体への想いいれなんでしょうけどね。色々試してる時期はメチャ楽しいですよね！ - 名無しさん 2014-05-06 20 30 39 あ、期待→時、です - 名無しさん 2014-05-06 20 43 46 うんうん！あれこれ迷ってコッチを上げてアッチを下げて・・・、ああでもちょっと妥協してドッチもバランスよくしても良いな～とか。凄い楽しい時間ですよね！ - 名無しさん 2014-05-08 09 24 02 しょーもないカスパって女の好みで言えば、婆専、B専、デブ専、ガリ専、ロリ専だよ？周囲の人からどんな目で見られると思ってるの。親や友人に紹介しても恥ずかしくない人選ばないとｗ - 名無しさん 2014-05-06 14 45 45 そういう「～専」の人達は私から言えば人類の爆弾処理班です。大切にしましょう。本人が幸せならそれで良いんです。一緒に出撃しなければ良いんです。 - 名無しさん 2014-05-06 20 35 56 たしかに、地雷カスパが好きな人も居れば、マイナーなフレームガン積みカスパが好きな人も居るから、そこは精神の自由（人権的に）だね - 名無しさん 2014-05-06 17 13 26 ですね。みんなで戦うオンゲでは通用しない理屈かもしれませんが…。 - 名無しさん 2014-05-06 20 42 17 俺もそう思う。よっぽど酷いカスパだったり中途半端だったりしない限りは…… まぁ、後者の方は行き着いた結果と言えなくもない場合もあるから一概には言えんかもだけど…… - 名無しさん 2014-05-05 15 06 24 低階級でガンガン装甲カスパが出現するから、それだけ使って思考停止の人がいるのがね・・。色々試した末のカスパじゃないから、バズなのに収束リングつけたり間抜けなのができるｗ - 名無しさん 2014-05-06 12 44 55 フレ盛り近凸２機掛けしてますが何か？ - 名無しさん 2014-05-04 23 51 38 今北産業で悪いけども、タックルはミリ削りと割り切っているよ。タックルで仕留める先ゲルは懐にとびこまれると意外に弱いから余り必要性感じ無いのよ。仕留めそこねてもタックル→格闘×2でも仕留めるからあまり必要性感じ無いのよ。 - 名無しさん 2014-05-05 01 38 10 機体性能的に一撃離脱と中距離射撃だよね。ただカスタマイズの幅広く、前衛壁役もこなせるだけに皆さんの印象がマチマチなのです。高コストリスポーンタイムが長いリスクが忘れがちの議論百出になってますが…。 - 名無しさん 2014-05-05 01 46 01 純粋に対衝撃と近突のメリットとデメリットで議論していたため、話題に出しても、高コスト長リスボンだからこそ対衝撃がーってのと、高コスト長リスボンだからこそ近突がーってのが平行線になるだけかと思って話題には出さなかった。 - クルーゼ仮面 2014-05-05 03 28 28 タックル火力360ちょっとのために近凸付けるか、被格闘ダメージ－500~600のために対衝撃付けるかってことだからね。前者はミリ残りが減るだろうし、後者はミリで生き残ることが増えるだろうし、どちらにも良さはある。ここらへんは個人の自由でしょ - 名無しさん 2014-05-05 03 36 47 装甲派の私から言わせて貰えば、現状前衛的先ゲルLv5～6の近スロットに装甲つけるのはナンセンスですね…。着けるならLv3.6.7のどれか。格闘補正が90以上無い場合フレ盛り肉壁派に会敵すると、煙噴いてるミリを斬っても倒せないと言う事態におちいるからです。あと現状脚部Lv2付けないと高コスト戦では一気に脚部損傷するのでフルハン前提になるよ。 - 名無しさん 2014-05-05 05 29 47 すいません説明不足でした、対衝撃はLv6について話してます。誤解しかねる文章で申し訳ない - 名無しさん 2014-05-05 16 48 21 タックルは単発で一体の敵に対して何度も使うもんじゃないけど、耐衝は乱戦時には格闘を何発ももらうことあるってこと考えるとタックルの火力上げるより耐 - 名無しさん 2014-05-05 09 28 30 ミス。耐衝で被ダメ減らす機会の方が多そうだけどね。 - 名無しさん 2014-05-05 09 34 18 さっきエースマッチで一人で7000以上P取ってる奴いたんだが、この機体強すぎ。 - 名無しさん 2014-05-04 23 29 32 それは機体が強いんじゃない。中身が強いんだ！ - 名無しさん 2014-05-10 01 01 09 先ゲルの長所ってゲルググに近い硬さに単発火力と落とし切たい時の瞬間火力だと思うんだけどさ、近凸HPガン振りも耐衝入れたカスパもその長所を伸ばそうと思ってそれぞれ考えて行きついた結果だと思う訳でどっちが優ってるかなんてのは一方的に決めつけるもんじゃないと思う訳よ。喧嘩腰になるならなおさらで否定しあうよりまずは試してみることから - 名無しさん 2014-05-04 23 00 02 ミスった。まずは試してみてからでもいいんじゃないの。もう試したのならその時の結果や使い心地でも書き込めばいいんじゃない。 - 名無しさん 2014-05-04 23 01 51 実際そうなんだよね。好みの問題だし、タックル↑で活躍できる人もいれば耐衝撃↑で活躍できる人もいる。押し付けも良くないし、頭ごなしの否定も駄目ですな。 - 名無しさん 2014-05-04 23 05 46 便乗すると、俺もそれで良いんだけどなぁ。あくまでも対衝撃に対する否定意見の材料が曖昧だから反論してるのであって、別に近突積んでも良いと思うよ。喧嘩腰に見えていたら失礼した。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23 16 14 ですね。火力あげて早く敵撃破して枚数有利にしたい人もいるし、生存率あげて戦局を有利にしたりといろいろな戦術がありますものね。味方のみなさんとも相談していろんなカスパのバリエーションで試したほうが楽しめる気がします。 - 名無しさん 2014-05-04 23 45 44 近凸つけるなら脚2にする。瞬間火力も重要かもしれんが、高コスト長リスのこいつでタックルしまくる余裕は無いかな。HP上げても最大HPと損壊までのHPの差が大きくなってしまうから脚2はもっと必要になると思うし、近凸で上がるダメージを考えると火力よりも脚の安全を考えたいかな。 - 名無しさん 2014-05-04 12 29 38 よくわからんがリス長いの怖がって強タックル使わないなら素ゲルでいいんじゃないの - 名無しさん 2014-05-04 22 42 41 高コストに求められているのは火力だろ - 名無しさん 2014-05-05 00 25 52 凸つけてドカンと火力上がるわけじゃないじゃん。しかもタックルは他の攻撃手段より使う機会が少ない、脚を不安定にしてまでつけようとはならない。 - 名無しさん 2014-05-05 00 31 04 ハンガーlv開放で格補110まで上げれるようになったけど脚２とどっちがいいんだろ？脚２はつけた効果実感できるからやっぱ脚2なのかな？ - 名無しさん 2014-05-04 08 51 42 下の方にあるカスパについての木を立て直します。その前に、せめて口調を穏やかにすべき。もし正論を述べていても、とても聞こえが悪いし、イライラしちまうからまともな討論ができなくなっちまう。注意すべし。ではまず脚１に対する反論から。機体の体力が上がるに伴って体力が上がるからこそ、脚２は必要。それこそ、機体の体力が余って脚部破壊が発生することが多くなるんじゃないじゃないか。支援機がデタベを積んでることなんか当たり前のようにあるし、こいつの脚が太いことからも、脚２は必要だと言える。もしもそれでも戦闘では壊れないというなら、立ち回りが上手く（汎用や格闘の相手をしていて）支援機からの攻撃がほとんど来ていないから、又はデタベを積んでいなかったことが考えられるため、あまり参考にはできないと言える。逆に、きちんと汎用と格闘だけを相手取れるのだとしたら脚は１でも良いと言えるだろう。次に、対衝撃。まず仮想敵を対衝撃（レベル６）を積んだ（Ez-8や陸ガンなどの）連邦汎用とする。ここで、BZ下格などの基本攻撃をお互いに同時に出来たとした時のダメージレースを考えると（コストも上だから当然だが）こちらの方が勝っている。このとき、もしも対衝撃がなければダメージレースで負けることも考えられるし、格闘機からのダメージも普通に入ってしまう。俺のさっき言ったカスパはHP２１４００で差は１５００しかないが、対衝撃があることから、汎用と格闘機には強いといえる。確かに支援機からのダメージや、汎用BRなどの特殊な機体からのダメージをを蓄積した場合は俺のカスパの方が一歩劣っているが、汎用機が支援機からくらうダメージが大半を占めるなんてことは普通ありえない。それは、余程立ち回りが悪かったり支援機を狩る役割の仲間が働かなかったりという理由があるためである。これも、先ゲルが対衝撃を積んできちんと格闘や汎用を相手取ればいい話。まさにこれは、脚は１で足りるということではないのか？いくら支援機に対してのダメージを視野に入れて体力を上げても所詮は汎用のため、たかが知れていると言えるから、総合的には俺のカスパの方が耐久力は高いと言えるはずだ。（これは余談だが、もしも先ゲルに対衝撃が要らないと言うなら、連邦の汎用にも必要ないと言える。先ゲルと連邦の一般的な汎用の対格闘装甲値はほとんど変わらない。そして、現在のジオンは格闘ばかりでなく、それこそ連邦のように多彩な属性攻撃が可能である。陸・指揮ゲルのBRやタンクのキャノン、それにゲルキャや指揮スナの２属性攻撃などから、連邦もジオンも汎用の立場は一緒だと言える上に、連邦格闘機も今は十分に活躍できる性能である。あなたはジオンの攻撃属性のメインが格闘と言ったので、この前ふりをした。そのため、連邦汎用もジオン支援の存在を無視できず、連邦格闘に仕留めさせるために、ジオン格闘や汎用を抑えるために対衝撃を積むのではないのか？この理論ならば、先ゲルにも対衝撃を積んでもいいことになる。もしそれでも対衝撃が要らないと言うならば、連邦汎用から対衝撃が外れ、普通に格闘のダメージがとれるから近突の有用性が更に薄くなるのではないか？よって、汎用は汎用らしい動きをするためにも、対衝撃を積むのを推奨する。）結論として、純粋に格闘攻撃を上げ、対衝撃を積んで前衛としての仕事を捗らせ、脚２を積んで支援からの脚部攻撃もある程度しのげるようにした、俺のカスパが理想的（と言えば言い過ぎではあるが）だと考える。最後に、誰が誰だか分からなくならないように、コメントする時は名前を記入すること。対衝撃カスパを提案した俺の名前は「クルーゼ仮面」としよう。長文で読みにくいが、筋は通っているはずだ。この考察に対する意見を行こう。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 02 15 15 下らない追記だが、最後の部分、「行こう」ではなく「聞こう」ね。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 02 39 05 フレとかが格闘乗っててちゃんと支援狩ってくれるときは脚1でもおk?まだ少佐だから上での事は知らないけど、耐衝撃積むなら格プロ積んで火力で押しきるほうがいい気がする - 名無しさん 2014-05-04 08 01 24 近スロは格プロ積んで遠中スロに耐衝入れれば解決する - 名無しさん 2014-05-04 09 04 27 上の人の通り。対衝撃をこいつに積む場合はLV6だから、近スロを消費しないんだ。だから、問題無く格プロを積める。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 11 20 54 とりあえずお疲れだが元々のなぜ地雷カスパで産廃なのか？って部分から完全に外れちゃってるぞ 議題を逸らさないでおくれよ。こういう理由で近突は地雷って反論を期待してたんだが・・・ まあいいやこの木の部分にもおいおい反論していこうか - 名無しさん 2014-05-04 09 28 55 いや、俺は近突の必要性の薄さにも少しは触れているはずだが。まあ、近突否定の木の途中から乱入したのが分かりにくかったかな。とにかく俺は近突を完全否定して無い。純粋に近突カスパよりも対衝撃カスパの方が良いと思ったから、自分のカスパについて考察を書いたまでなんで。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 11 18 12 上の読んでないけど、近凸が地雷カスパというよりつけてる人に地雷が多い印象。格闘振ること多い機体だから格闘打ち合いになること多いし、格プロ耐衝はつけた方がいいカスパだと思う。格プロ耐衝積んだら近凸積むスロないんだよな - 名無しさん 2014-05-04 11 34 11 意見するならせめて読もうぜ。地雷云々は今の議論とは関係ない。俺はこいつの立ち回りの話をしたまでで、乗り手の技術の話はしてない。対衝撃は上記の通り、6を積めば問題無いし、近突は格プロと脚を削れば積めるが、そのカスパは俺は非推奨。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 11 44 49 長所を伸ばす為にも近突は積むべき。高コストに求められているのは火力だし、対衝撃積んで普通の汎用と同じ運用をするなら、素ゲルで十分。 - 名無しさん 2014-05-04 21 35 14 近突も悪くは無いんだが、対衝撃があるとその分長く戦場にいれるというメリットもある。まあ、俺は近突を完全否定はしないが、対衝撃の方が良いのでは？と思う。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 22 58 10 下の木でも言ってる人いるけど、装甲値は200を越えないと効果が薄いらしいから、近突の方が良いと思った - 名無しさん 2014-05-04 23 33 00 下の枝にも書いたが、タックルの威力約350と対衝撃積んだ分の堅さのどちらを取るかって話。確かに200以下だか効果は薄く取られるが、簡単に言えば対衝撃6を積むと格闘からのダメージを約２０%減らすことが出来る。俺はこの数値は魅力的に感じたし、総合的に近突よりも良いと思ったから対衝撃を推す。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23 45 27 見辛い。ブログか何かにまとめた方がいいと思う。 - 名無しさん 2014-05-04 11 33 42 俺はそういうのはやってないから出来ないな。あと、議論以外の書き込み極力控えてほしい。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 11 40 40 近突使うってことはドム的な運用になると思うんだけど、ドムがコンボ決めた後って隙だらけで撃ち放題なんだよね。特にこいつは高コスト機なわけで、迂闊に敵陣に残らないで格闘したらスラスターで下がった方がいいと思うんだ。となると、近突は優先度が下がる気がする。 - 支援機乗りの連邦少佐 2014-05-04 11 47 56 けど、ある程度撃たれるのを覚悟するんなら対衝撃を積むよりフレームを積んだ方が生存確率もあがるし良いんじゃないかなって思うぜ。 - 支援機乗りの連邦少佐 2014-05-04 11 48 17 その意見には支援からの攻撃の話を孕んでいるみたいだね。支援からの攻撃については前述の通り。フレーム積みのカスパと対衝撃積んだ俺のカスパとのHPの差は1400だが、支援以外からの攻撃なら対衝撃積んだ方が硬いと言える。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 12 00 56 コイツは足が太くて射撃攻撃を受けやすいから対衝撃を積むよりフレームを伸ばした方がいいとおもう - 名無しさん 2014-05-04 21 47 10 支援からの攻撃だけ考えればフレーム盛りの方が良いと言えるが、実際は立ち回りからしてそんなことは無いよね？だから、総合的には対衝撃の方が硬い訳。ちゃんと読んだ？ - クルーゼ仮面 2014-05-04 21 52 05 連邦は射撃寄りの機体が多い事から、対衝撃よりもフレーム積んだ方総合的には堅くなる訳。つーか、誰も「支援機からの攻撃だけ考えれば」なんて言ってないよ。ちゃんと読んだ？ - 名無しさん 2014-05-04 22 12 42 もう木主相手にしても時間の無駄だと思う。木主の決めた条件内で木主の考える理想の戦い方をした場合のことしか書いてないんだから議論にならない - 名無しさん 2014-05-04 22 48 46 条件とは言うが、シチュエーションを設定しながら話を持っていってるだけだから、そこに文句を言われてもだな。ならば逆に聞こう。どの様な議論の進め方をすれば理想的なのか。まあ、そもそもこの木は近突推しの人に対する長い考察だったから、偏見が混ざっているのかも知れないな。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 22 55 43 「立ち回りからして支援の攻撃はあまり受けないからフレームより対衝撃の方が必要」みたいな事を言っているけど、それなら脚部2も必要ないよね？ - 名無しさん 2014-05-04 23 22 39 そうだね。脚は1「でも」良いとは言ったよ。でも、例え汎用だけ相手にしてても脚が痛いのも事実。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23 26 00 途中送信失礼。つまり、支援機の攻撃を最小限に押さえられる見込みがあっても、脚は機体の特性上ダメージはかさむから2を推奨という訳。それより、議論の持っていっいき方に疑問を感じてるみたいだけど、この点への返事もよろしく。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23 31 07 デタベ積んだ支援機の攻撃が痛いのは分かるけど、汎用の攻撃で足が壊れることはまずない - 名無しさん 2014-05-04 23 46 50 では、壊れる一歩手間で負荷過剰になって滑ったことは無いかな？それと後者の質問にもいい加減答えて欲しいものだが。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23 53 24 あなたの言う通り「支援の攻撃をあまり受けない立ち回り」だと、当然汎用機や格闘機の格闘を食らう割合が多い為、脚部にダメージが蓄積せずに先に本体がやられる。あと、文句言ったのは俺ではない - 名無しさん 2014-05-05 00 09 19 文句の件は了解した。では、汎用の基本的な動きとして、バズ→下格→下格を挙げよう。そこで、初段のバズと〆の下格は脚に当たる確率はかなり高いよね。でも、それだけならば、脚が1でも2でも足りるだろう。そこで、最小限に抑えた支援機の攻撃を一発だけ加えたらどうだろか。脚が1では足りないことが考えられるのではないだろうか。脚部破損までいかなくとも、負荷過剰になって滑ったりするのではないだろうか。だから、あくまでも、この支援機からいつか来る一発に対しての保険として俺は脚は2を推奨する。(支援機からバカスカ攻撃が飛んで来るとは言っていない。) - クルーゼ仮面 2014-05-05 01 25 54 支援機の下りは俺の早とちりだったな。ただ、射撃寄りとは言うが、敵だって格闘は強みであるため振ることは多いだろう。そこで、射撃ダメージと格闘ダメージの比率を考えるとする。射撃でよろけを取って下格を2回振るという行動を繰り返したとすると、既に格闘でのダメージの方が入る事が分かる。まあ、あくまでも仮想的なシチュエーションだから「射撃の方が喰らうだろ」なんて言われても仕方ないが、射撃しかしてこない連邦汎用って実際大したことは無いのでは？と思う。それこそ、敵が汎用BRばっかで引き撃ちばっかしてきたらフレーム盛り安定かも知れないが、現状ではそのシチュエーションは現実的とは言えないと思う。だから、あくまでも総合的には対衝撃積んだ方が硬いと思う。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 22 49 40 それ地雷ドムじゃないですか。そうそうタックルは使うもんじゃないですよ。基本的に最後の詰めか死に際に使うもんですよ？ - 名無しさん 2014-05-04 21 38 24 先ゲルに限っては、タックルをどんどん使わないと素ゲルと大して火力が変わらない＝コストが安く、先ゲルより堅い素ゲルを使った方がマシだと思う - 名無しさん 2014-05-04 21 57 15 う～ん、結局タイミングなんだよね。タックル挟んだコンボの火力は魅力だから、近突を積みたくなるのも分かる。そこで、こいつのタックルの火力を考えると、ダメージは約2300で近突2を積んでもダメージは約345しか上がらない。タックルコンボを重ねればこのダメージはバカにならないが、それは追撃が怖くないか？と思う。この辺は好みが出るけど、その350ダメージと対衝撃なら対衝撃が良いかなと思った。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23 09 30 それだったら、素ゲル使った方が良いと思う - 名無しさん 2014-05-04 23 28 25 そうか?こいつはどんな攻撃手段でも割と火力が出る機体だから、近突を積んでまでタックルの火力を上げず、対衝撃を積んで、その総合的な火力(もちろんタックルを含め)を生かす堅さを上げたら良いのでは？と思った。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 23 39 16 総合的な火力より瀕死の敵を落としきる為の瞬間火力が必要だと思うから近突の方が良い（近突1もあると尚良い） - 名無しさん 2014-05-04 23 53 52 そう言われると一考あるな。これ以上は好みだな。俺はこの高コストでポンポン落ちないためにも対衝撃を推したいが、近突もその高コストの火力を底上げするからな。 - クルーゼ仮面 2014-05-05 00 01 24 こんだけ長く議論した挙げ句、結局は「これ以上は好みだ」で片付けるのか - 名無しさん 2014-05-05 00 14 23 まぁ、意外と楽しかったからいいか - 名無しさん 2014-05-05 00 18 08 なら、対衝撃を強制して欲しいのか？俺はメリットを言うだけ言ったから、納得出来ないならそれはあなたがそう考えるからでしょうに - クルーゼ仮面 2014-05-05 00 21 22 いや、結局は好みとか言い出すなら、いちいち反論とかしないで、勝手に自分なりのカスパ組んで乗っていればいいのにと思って - 名無しさん 2014-05-05 00 32 55 俺たちの議論は筋が通っていたと思ったから妥協したんだ。そもそも、俺は近突を完全否定してないからね。あくまでも対衝撃の方が良いという主張をして、それに対する真っ当な反論を聞きたかっただけだ。 - クルーゼ仮面 2014-05-05 00 45 08 良い討論でした。お互いに根本を否定してないので、中身のある内容になってると思います。クルーゼ仮面さんもその他の参加された方もお疲れ様でした。 - 名無しさん 2014-05-05 02 26 52 俺はお互いのカスパのメリットとデメリットを確認出来るがあくまでどのカスパにしろと強制しない 良い議論だったと思うよ 途中でただの煽りあいにもならなかったし とりあえずお疲れ様 - 名無しさん 2014-05-05 04 55 04 この人相当暇なんだなぁ～ - 名無しさん 2014-05-04 21 14 25 構って欲しいのかな？議論以外の書き込みは控えな。 - クルーゼ仮面 2014-05-04 21 29 06 上からしか言えないのか… - 名無しさん 2014-05-07 17 55 23 縦読み推奨 - 名無しさん 2014-05-04 22 39 51 さて私用が落ち着いたので自分もそろそろ書くことにする なんだか主題が衝撃6にうつちゃってるのでやや興ざめしちゃってるのは間違いないがまず前提として言っておきたいのは私は衝撃6装備を否定しているわけではない 元々はいつもの荒らしが近突装備の有効性を完全否定する発言を繰り返してる事にイラついての反論だったので語調が荒れていたのは申し訳ない 下木のカスタマイズ例もちゃんと近突を装備しつつバランスを取れる証明としてだしたものだ - 名無しさん 2014-05-05 08 57 36 衝撃6についてだがあまり重要性高くない遠距離スロを多く使い重要な中距離スロの消費が少ないコストパフォーマンスに優れたカスタムなのはもちろん知っている 実際汎用機においても基本フレームである新Ｆ2、Ｆ3,4を積んだ後にあまった遠距離スロの使い道として現状でＤＢＬはかなり用途が限定されていて、ほとんど新Ｆ1か衝撃6か7を積む形の２択になるだろう 先ゲルも遠スロが一番多い性質上、ほぼこの衝撃６装備型か新Ｆ1装備型の２択になる だから2択の内1つを否定するのはかなりナンセンスだと自分も思っている - 名無しさん 2014-05-05 09 29 36 それでもあえて新Ｆ1装備型を自分が押すのは前の木でも言ったとうり先ゲルが初期耐格数値が低すぎる事とジオンと違い連邦機が格闘に重みを置いていない事、後はあまった遠スロを使って近突を積めるって事にある この木において先ゲルの衝撃６装備が意味がないのなら連邦汎用の衝撃6も意味がないと言っているが連邦汎用とジオン汎用の事情はかなり違う そもそも連邦汎用が元からあったフレームガン積みカスパからＨＰ+耐衝撃カスパに以降していったのはやはりジオンの主力機体がインファイトによる格闘戦を得意としている事よるものではある。が、最大の理由はギャンの存在のせいなのだ ギャンの火力は耐衝撃をつけていない標準的な汎用の場合連撃＞追撃のコンボだけでＨＰ20000を吹き飛ばす これのせいでゲルのＢＺもらってよろけただけでギャンの格闘が刺さって即死ってパターンが多発したために必然的にＨＰ特化から火力やＨＰを削ってでも格闘に備えないといけない状態になった - 名無しさん 2014-05-05 09 52 24 ギャンの存在だけでゲームバランスに影響を与えちゃうあたりがぶっ壊れっていわれる由縁なのだがまあギャン話は別なので置いておく そして反面ジオン汎用からすると連邦の格闘攻撃にそこまで脅威性を感じるかというとやはりそうではないと思う 連邦機でもっとも食らう頻度が高くが脅威度が高いのはガンダムの格闘で次が陸ガンぐらい、最高威力だがＧＰ01は現状あまり見かけることはない 他の射撃主体の汎用機はへたに格闘補正を上げるよりかは衝撃4か5を積みこんで衝撃4+6といった形で耐格を250↑の形に持っていって格闘に備えるというのが主流になっている だから私は連邦汎用の格闘にあまり脅威性を感じておらず、したがってジオン汎用の耐衝撃装備をそこまで高くは評価していない（衝撃6,7をつけただけで250を超えるゲルググは除く） - 名無しさん 2014-05-05 10 16 00 そして連邦汎用が耐格装甲に重みを置いているからこそ私は装甲無視の強タックルに注目してるんだ 実質近スロ4で装甲無視のタックルの威力が15％上がるのは格闘Ｐ2を積んで補正値7を上がるよりもかなりダメージ効率がいい 自分は先ゲルにはアタッカーと前線維持能力の両方を受け持つ機体として評価している。同じ高コスト機の遊撃アタッカーの役割をもつケンプ、遊撃機と前線維持の半々の性質をもつアクトとは差別化されていると思う 前線維持とアタッカーとしての役割をこなす上で自分が優良と選択したのは前にあげたフレーム型近突装備なわけだ 繰り返すがもちろん衝撃装備型を否定しているわけではない。自分の先ゲルのスタイルとしてはこれが正しいと判断しからこその選択で衝撃装備型のメリットも重々承知している - 名無しさん 2014-05-05 10 41 16 まあ自分の言いたい事はこんな感じだ 自分も長々と長文になってしまって申し訳ないが騒ぎを大きくしたのは申し訳ない 後、脚部1が不安だって声が多かったのだが自分は前にも書いたとうり脚部破壊でＨＰの大半を残したまま立ち往生って経験はかなり少ない だから脚部2必須とは思っておらずフレームガン積型なら脚1で十分やっていけると思っている - 名無しさん 2014-05-05 10 49 27 まず脚部の話をすると、これ以上は自分の乗ってみた感じで決めてくれということだな。戦闘で、脚が痛いという人もあれば、あなたのように大丈夫な人もいるから、これに関してはとりあえず個人の好みにしよう。次に対衝撃。もし射撃寄りの機体がそんなに対衝撃を積んでいたとして戦うとすると、格闘攻撃は確かに怖くないけど、射撃だけで戦うのも限界あるよね？だからやっぱり格闘振ることが多くなるよね？それに対衝撃を格プロ削ってまで積むのって正直どうよ。前述の通り汎用は格闘も振ってなんぼの役割があるから、連邦汎用は格プロ削ってまで対衝撃を積まないのが相場だと思う。その場合、こっちの格闘も普通に入るから近突もそれまで必要性は感じないと思う。それに、連邦汎用の格闘はそこまで脅威ではないといったけども、格闘を振る頻度が違うだけで痛いのは変わりないと思う（この場合前述の格プロを積んだ汎用の話）。だから、対衝撃も必要性はあるのではないかと思うぞ。まあ、やっぱり最終的には好みになってしまうのがカスタマイズだからね。今後も、このような実になる議論を他の機体板でもあると嬉しい。 - クルーゼ仮面 2014-05-05 22 58 25 連邦汎用の大半は射撃が主なダメージソースの為、格闘は射撃への繋ぎに過ぎない。それに対して、ジオンは格闘寄りの機体やSGなどの近距離特化型の機体が多く、格闘が主なダメージソースの為、連邦は格闘装甲を上げていることが多く、格闘でのダメージが通りにくくなるから、装甲を無視してダメージを与える事が出来る近突は現状では有効なカスパだと思う。対衝撃に関しては前述でも言った通り、連邦汎用の格闘は「射撃への繋ぎに過ぎない」為、そこまで必要性は感じない。 - 名無しさん 2014-05-06 14 43 03 思ったんだが、俺たちの連邦汎用に対するイメージの違いがこの議論を平行線にしている気がする。俺は連邦汎用のダメージソースが射撃とは思っていない。格闘振ってなんぼのダメージがとれるのが汎用だと思ってるし、射撃は格闘を振るためのけん制と思ってるから、格闘ダメージの方が怖いんだわ。だから対衝撃を推す。 - クルーゼ仮面 2014-05-06 22 15 25 たしかに、これじゃ同じ話しの無限ループで決着つかないから、この議題はここまでで終了～。お疲れ様でした～ - 名無しさん 2014-05-06 23 24 43 LV6出来たからの久しぶりにアクトから乗り換えたら強いな。高コストだし、リスポン長いから編成には気をつけなきゃならんけど自分的にはアクトより安定した成績出せる。 - 名無しさん 2014-05-02 10 10 41 HP22900、格闘補正101のカスパが自分の中でベストだと思った 近突はいらん - 名無しさん 2014-04-30 21 43 28 自分はHP21000くらいでスラ130かそこらにUP。対格つけて格闘補正はたぶん104だったかな？スラ付けると何かと動きやすいのでつけてます。仰る通り、近凸はいらない。近凸カスパ見たら即抜けるｗｗ - 名無しさん 2014-04-30 23 11 25 あーもう一々説明してやんのもクソめんどくせえからスルーしてもよかったけど俺のカスパをさらしといてやるよ フルハンＬＶ6で脚1、新Ｆ2、新Ｆ1、Ｆ1.2.3.4、シールド1、近突2だ ＨＰ22900、格闘補正97、シールド4400だな 格闘補正4の差とタックル15％ＵＰのどっちが強いか少しは頭使って考えろ 今の連邦は汎用ですら対衝撃を積むのはデフォでタックルの装甲無視効果のダメージ効率はかなり大きいってのも知っとけ - 名無しさん 2014-05-03 08 48 44 あ、格闘Ｐ4がぬけてた - 名無しさん 2014-05-03 08 53 36 ならそのカスパについていくつか聞きたい。まずその体力で脚は1では足りないと思う。次に近突を積むメリットを書いてくれたが、普段の状況(開幕やリスボン後の枚数差が同じ時)では安易にタックルが出来ないものと考えられるため、そこに近突のデメリットがある。最後に対衝撃(レベル6)を積んでいないこと。これはあなたの言った通り、連邦の汎用では対衝撃を積んでいることが多いとある。しかし、現状の連邦の汎用の格闘威力もジオンとほぼ対等と言っても差し支えない。しかもこの機体のデフォの対格闘装甲値は低いため、前に出るこの機体に対衝撃は積むべきであるとも言える。これらの各質問を考慮したカスパが、脚2,格プロ5,新フレ2,強フレ6・4・3・1,対衝撃6が良いと思った。 - 名無しさん 2014-05-03 18 18 59 HP確保してたら後は好みで良いと思う。どっちがいいじゃなくて、どっちもいいって考え方にはならん・・・？みんなが同じカスパで同じような戦い方するゲームってのもつまらんもんだよ。赤も緑も立ち回りとか考え方が違うだけで、どっちも有りだと思ってます。 - 名無しさん 2014-05-03 18 59 27 いや、俺も近突積みでも良いかと思ったけど、書き方に違和感を覚えたから少し反抗的な文面になってしまった。すまない。 - 名無しさん 2014-05-03 19 08 32 逆だよ逆 先ゲルは元々の対格の数値が低いから衝撃6をつんでも200に届かず装甲としての効果はかなり低い つけるだけ無駄とまでは言わんが単純に非効率、装甲は300に近くなるほど効果が高くなり中途半端な数値だとほとんど効果がないのぐらいは知ってるんだろうね？ 次に連邦はジオンと違い攻撃の主力が格闘に偏っておらず汎用ＢＲ、スナ系、汎用ＢＺ、キャノン、格闘と攻撃の属性がバラけてるため連邦の様にＨＰと衝撃一択というわけにはいかない 結局ＨＰを伸ばして３属性に備えるのがもっとも効率的で安定感がある - 名無しさん 2014-05-03 19 15 30 脚部1については本体ＨＰを上げることで脚部のＨＰも上がる。ＨＰを上げるメリットはここにもある ＨＰ23000+銀があれば脚部が壊れることなんて５試合に１回あるかないかの話 敵に脚部折り機体のデジム寒ジム量キャあたりでもいれば危ういが高階級で見かけることはほとんどないから気にするほどでもない - 名無しさん 2014-05-03 19 21 49 タックルのリスクについてはもちろん当たり前にあるがこれはもう立ち回りでどうとなる問題 下格を当てたときにレーダーをみる癖をつけて他機のヘイトが向いてないかを確認するのはトッププレイヤーならもう極基本行動だよ ヘイトが向いてないなら下格で擬似的枚数有利を作ってる以上リスクなんてほとんどない どうしようもないのはレーダー外からの支援機の狙撃や止めをさせるチャンスならリスク承知でぶっぱしていったりタックルを放つ判断は慣れで覚えるしかない 先ゲルよりもずっと柔らかいドムに乗ってりゃすぐ覚える - 名無しさん 2014-05-03 19 30 34 なんかまだ質問あんなら答えんぞ あんだけでかい口叩いておいてなんも反論できんとかいまさら言うなよ - 名無しさん 2014-05-03 19 35 41 ログ読んでから書こうよ。なんで蒸し返すかな。それとも、近凸一択って考えなの？ - 名無しさん 2014-05-03 19 43 18 はあ？誰が近突一択なんて何時言ったんだ？俺は近突が産廃だの地雷カスパだの言ってるサルがいるからちゃんと先ゲルに積むだけの余裕と意味とメリットあるって事を説明してやっただけだが - 名無しさん 2014-05-03 19 50 47 そういう言い方するから反論されただけで、別に近凸でもいいし、すまないって謝罪もしてるのが見えないの？産廃だの地雷だの誰も言ってないし、被害妄想過ぎるぞ。まぁ、冷静になってログ読み返して落ち着け。 - 名無しさん 2014-05-03 20 08 19 おいおいログを見かえしても下の方で地雷カスパだの産廃だのいってるしこのスレの本文でも近突はいらない、近突みたら抜けるとかいってますけど 散々煽っておきながら人が最適解カスパさらして説明してやったら何一つ反論できなくて「やっぱり近突もいいね！ごめんなさい！！（ﾆｺｯ）」かよ なんなのお前ら？尉官帯の人なの？？ - 名無しさん 2014-05-03 21 53 49 上から目線で言うから叩かれるのがわからないの？ログ読めとはいったけど、他の木の事まで知らんがな。まぁいいや、変に相手して悪かったね。自分は別に近凸叩いてないから反論しないけど、暇があれば誰か相手してくれるよ。 - 名無しさん 2014-05-03 22 15 11 緑枝主だが、少し待っていてくれ。反論をするがかなりの長文になる。 - 名無しさん 2014-05-03 23 24 56 俺がクソ長々と書いちゃったから新しい木を立ててもええよ 読みづらくなるだろうし - 名無しさん 2014-05-03 23 49 56 まず脚１に対する反論から。機体の体力が上がるに伴って体力が上がるからこそ、脚２は必要。それこそ、機体の体力が余って脚部破壊が発生することが多くなるんじゃないじゃないか。支援機がデタベを積んでることなんか当たり前のようにあるのだし、こいつの脚が太いことからも必要だと言える。次に、対衝撃。これはこいつの立ち回り上必要である。まず仮想的を対衝撃（レベル６）を積んだ（Ez-8や陸ガンなどの）連邦汎用とする。ここで、BZ下格などの基本攻撃をお互いに同時にしたときのダメージレースを考えると（コストも上だから当然だが）こちらの方が勝っている。このとき、もしも対衝撃がなければダメージレースで負けることも考えられるし、格闘機からのダメージも普通に入ってしまう。それに、俺のさっき言ったカスパはHP２１４００で、差は１６００． - 名無しさん 2014-05-04 01 19 40 ミスった。書き直す兼立て直す。 - 名無しさん 2014-05-04 01 22 50 普通に現状上手い方は上手いねこの機体。・・・・・まあどの機体でも言えることだが。上手いな！と思う先ゲル乗りは共通して近凸カスパはつけてませんでした。コスト400以上のベーシック、エースで中佐以上での部屋の体験談。 - 名無しさん 2014-04-30 10 10 08 上に来てから語りましょうww - カンスト 2014-04-30 11 14 46 もうちょいカンストなら参考になるような意見したら？ところで上って？かっこわりィ言いまわしだはそれは^^； カンストからカンストへ。 ちょい乱暴な言いまわし失礼しました。 - 名無しさん 2014-04-30 21 38 27 強タックル持機体以外でタックルカスパ積みんでるのみると疑いますが、先ゲル・・・ん～、個人特定での場合はとりあえず1～2バトしての判断になりそうですよね。公的にはありかな～と思います、バズゲルLV6現状では。自分はタックルカスパはつけてませんが否定もしきれません。結局乗り手が馴染むほうでってことですな - 名無しさん 2014-04-30 21 21 49 どの階級でもカスパ滅茶苦茶or産廃カスパ装備で上手い奴なんか見た事ないよ。 - 名無しさん 2014-05-02 19 53 03 ネタ枠なのこの期待 - 名無しさん 2014-04-29 13 02 37 ネタ枠とか言ってるやつの頭は完全ネタだよ - 名無しさん 2014-04-29 14 17 39 格闘枠になってるこいつを見たんだけどなんの間違いだ - 名無しさん 2014-04-28 00 43 37 この機体もついにネタ枠になってるんだろうよ - 名無しさん 2014-04-28 23 55 34 LV6でフルチャ→下格→タックル→N格のコンボをBD1にやってみたけど７割近く持ってけるのね - 名無しさん 2014-04-27 12 41 30 タックル後に下格入るよ。相手をどう寝かしたかによっては入らないけど。 - 名無しさん 2014-04-27 19 27 33 銀十字の仕様変わったから、勲章を装甲系にして、カスパを体力盛りから装甲盛りにしてみたけど、硬くて落ちないし火力も持続できるからすごい安定する。ちなみにlv6フルハン、脚１新フレ２フレ４３１格プロ１射プロ１耐衝６耐弾６ - 名無しさん 2014-04-25 14 43 26 正直それなら素ゲルで良いと思う。それに脚1だと心許ない。個人的には、脚2、格プロ5、新フレ2、強4と3と2、対衝撃6、噴射3で良いと思う。これはハンガーLV7の話で、もちろん強要はしない。 - 名無しさん 2014-04-26 14 58 09 なるほど、参考にします！噴射はなくても余裕なんでおｋです - 名無しさん 2014-04-28 23 13 24 あと、素ゲルじゃ毎回アシ総ダメトップとかできないです - 名無しさん 2014-04-28 23 15 34 別にする必要ない - 名無しさん 2014-04-29 16 02 22 噴射なくて良いなら変わりに強フレ6付くはず。俺は噴射を推奨するけど好みで。 - 名無しさん 2014-05-03 18 02 49 こいつのLevel6フルハンって、対衝撃6つけるのと新フレ12つけるのと、新フレ2強フレ5スラ2ならどれが良いかな？ - 名無しさん 2014-04-23 19 39 09 個人的には3番目がいいかなーって思うんだけど、遠距離余るんだよなー(^_^;) - 名無しさん 2014-04-23 19 40 51 ちなみに、脚2格プロ5強フレ34は前提で書いてます。 - 名無しさん 2014-04-23 19 41 56 下の方にカスパについての木もあるから参考に - 名無しさん 2014-04-24 03 51 17 タックルパーツたまに見るけどありなん？ - 名無しさん 2014-04-23 12 29 13 なし、パーツスロットきっちり埋めた方がいいとか勘違いしてるやつだよ。 - 名無しさん 2014-04-23 13 06 10 強タックル持ちに付けてる奴多いけど、はっきり言ってスロット勿体無い - 名無しさん 2014-04-23 22 20 07 同じ意見だね。いらないなぁ。 - 名無しさん 2014-04-24 13 35 37 同意。もはや地雷カスパなんだよね。スロットの猶予考えると付けれないのが現状 - 名無しさん 2014-04-24 21 48 44 必要 レベル5と6ではセッティングが違う 6に乗っていればいずれつけると思うが 将部屋だとガーカス多くなってるから特に必要 - 名無しさん 2014-04-30 11 31 54 ちゃんと意味あるよ 普通にスロット分の働きは十分する２個つけする必要はないが - 名無しさん 2014-04-24 12 21 12 効果がスロット消費に見合ってない - 名無しさん 2014-04-27 16 03 52 スロットに余裕があるなら当然付けるべきパーツ。使い所が難しいが重要なダメージソースなので底上げして損は無い。タックルしない先ゲルなんて要らない。 - 名無しさん 2014-04-24 14 31 43 推進積まなくてもタックルは出来るんですが・・・・・・・・ - 名無しさん 2014-04-27 16 08 05 つけるのはありえないね。 つけずにスロット全て埋めることが可能だし、タックルばっかりやってる先ゲルはいらない。 - 名無しさん 2014-04-24 21 41 13 否定的な意見が多いねー。ある程度HPを確保してたら好きにしていい個性の範囲だと思いますけどね。決まりきったパーツじゃなくてもいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-04-29 01 19 53 ついこないだまで先ゲルは産廃、火力はゲルと変わらない、近突をつけるよりも格闘補正を上げた方がタックル威力が上がるとかすべて頓珍漢なことをキーキー喚き散らかしてたサルがまた沸いてるだけだから相手にしなくていい 会話が成立しない相手だから議論しようとするだけ無駄 - 名無しさん 2014-04-29 06 53 55 リスポンたった＋1秒のLv.6来て評価変わっただけだろ。レッテル貼るわ、言葉は下品だわ、カスパの良い悪いも分からないわ、最悪だな。何が議論だ笑わせるな。ホント会話成立しないよｗ - 名無しさん 2014-04-29 14 09 28 それ全部君に当てはまっているねｗ - 名無しさん 2014-05-01 07 08 02 ハイハイｗ - 名無しさん 2014-05-02 19 48 46 少佐になったんですが、lv3がいまだ完成しません。lv2で少佐部屋はないかな - 名無しさん 2014-04-22 20 13 32 このログもまた平和に戻ってきたね。ちょっと前は火力ならトロやケンプに、防御は素ゲルに劣っていて、リスポ時間が～とか騒がれてたのに。 - 名無しさん 2014-04-20 01 25 44 まあ止めにタックルコンは盾貫通するし、火力は高いよ。使いどころはきちんと考えないといけないけど - 名無しさん 2014-04-22 01 17 31 機体被せする馬鹿が多過ぎただけでコスト相応に高性能だからな。高性能だからリスポンも何も考えずの地雷が目立ってた。で、多分そういった地雷連中は今はアクトとギャンに群がってるだけだと思う。今、アクトとギャンの質はホントに酷いの多い。体感だけど。 - 名無しさん 2014-04-22 18 43 04 Level5は開発するべきかな？ - 名無しさん 2014-04-19 21 55 36 下にも書いてあるけど乗るべき人が乗れば強いの - 名無しさん 2014-04-20 20 49 20 やっぱ乗る次第で万能機になるな エスマで１落ちに抑えたエースは強かった ケンプアクトとの違いは多少の被ダメなら問題ないとこだな 背負えるリスクの許容量が多いというか - 名無しさん 2014-04-17 18 40 14 乗るべき人が乗れば強いよね。ブースト速度も速いし、素ゲルに交じればヘイト管理もしやすいのが良い - 名無しさん 2014-04-18 00 54 14 素ゲル×２、先ゲル×１は本当にバランスいいと思います。なんか下手にアクト・ｹﾝﾌﾟ混ぜるよりもいいような気がする・・ - 名無しさん 2014-04-19 00 48 49 Lv6お高いわねぇ…。ハンガー代も結構しそうだなぁ - 名無しさん 2014-04-15 19 06 39 でも当分Lv7は実装されないだろうから今のうちにフルハンオススメ - 名無しさん 2014-04-22 19 01 58 うむ、そうするぜぃ - 名無しさん 2014-04-23 01 42 39 下でリス時間38秒と書いた者ですが、LV6のリスポン40秒かもしれません。ハロ部屋で仲間が交換していた機体がBD1だとすると40秒-5％（前線維持システム）で丁度38秒になる。ガンダムのLV6が40秒だったので、こっちも40秒の気がします。他の方も勲章、前線維持の影響が無い状態でのリスポン時間が分かりましたら、レスお願いします。 - 名無しさん 2014-04-13 02 53 55 いや、たぶん38秒で間違いないと思うよ。ほかの報告も見ると39秒以上はありえないって判断できるし、前線維持支援システムは奪取しても適用されないんじゃないかな？もし奪取でこのスキルまで奪えるとすると、相手の方は5％ダウンがなくなるのが妥当な仕様になるけど、バンナムがそんなめんどくさい仕様する訳もなく、そういった仕様組み込むのはバグの元にもなる。 - 名無しさん 2014-04-14 00 09 24 確かに。このゲームの開発が考えそうなことと言ったら、前線維持システムを所持したMSで出撃した人数分のリスポン時間を、戦闘開始時に算出してその戦闘中は常時前線維持システムの影響を受けている状態での戦闘になりそうですね。なかなかハロ部屋でも前線維持を持ってないMSだけが集まることが無いので、なかなか検証できなかったのでレスありがとうございます。 - 木主 2014-04-14 11 25 09 なかなかを重ねて使ってしまい、汚い文章になってしまった。 - 木主 2014-04-14 11 26 56 再度確認しましたが、38秒で間違いありませんでした。 - 木主 2014-04-21 00 01 55 LV6フルハンして乗ってみたが、耐衝つけるか格プロつけるか迷うな。火力が売りなのに火力上げないのもあれだし、かといって素の格闘装甲は低いし。さらにスラを入れるかどうかも悩みの種だ。噴射5を入れるとHP低くなるし。スロット数の関係で結構どっち付かずの器用貧乏な機体なのかもな～。 - 名無しさん 2014-04-12 16 54 34 耐衝も格プロもつければいいよ。噴射５つけても勲章込みでHP24000はいくしスラ足りないと感じるならつけた方がいい - 名無しさん 2014-04-13 12 40 08 HP24000てHP全振りの勲章だろ？逆にそんなことしたら火力下がって駄目でしょ？ - 名無しさん 2014-04-21 16 33 59 遅レス過ぎるけど。勲章で火力上げようなんて考える人いたんだ。驚いたよ - 名無しさん 2014-05-04 08 54 05 俺なら脚2新F2強F4321耐衝6格プロ4噴射2にするかな。素のHP20000とスラ130以上を確保しつつ補正も装甲も上げられる。半端と言えば半端だけど。 - 名無しさん 2014-04-13 23 41 48 どっちも上げれるぞ。格闘補正101、耐衝撃181、HP20400、スラ131にはできる。 - 名無しさん 2014-04-22 08 58 11 スラの管理を意識しして乗らないと。 - 名無しさん 2014-04-22 19 04 41 少佐L２でフルハンL4乗り始めましたが、同じL４なら素ゲルの方が信頼されますかね？リスポン時申し訳なくて… - 名無しさん 2014-04-12 16 23 15 壁が入るなら先ゲル、居ないなら素ゲルて使い分ければ良いんじゃないかな。後、アクトとかリス長い機体が先に入ってたら素ゲルとかね。 - 名無しさん 2014-04-13 22 35 41 アドバイスどうもです。参考になります。 - 名無しさん 2014-04-14 18 02 50 ゲルビーは何でこんなに嫌われてるのか…？高火力なのに使わないなんて勿体ない！場所によっては全然ありだと思うけどな～ - 名無しさん 2014-04-12 10 49 58 一応アレ使えなくは無いんだよ、ただ強タックルやら間合いやら格闘やら判断やら必要な物が多すぎて運用難度が高すぎる。しっかり使えて味方も悪くないなら凸ビーはかなり強い。但しリスクと難度に見合うか？と言われると微妙なライン。 - 名無しさん 2014-04-12 11 06 13 ノンチャも混ぜてきっちり当て続ければ凄まじい威力になりそう・・・しかし、ジャイバズと比べると現時点ではメリットが・・・。 - 名無しさん 2014-04-13 16 11 39 無人都市で敵ゲルビーだったけど全然脅威に感じなかったけどな。閃光すればチャージキャンセルできるもの。 - 名無しさん 2014-04-17 00 09 44 そんなの味方の支援にならないからに決まってるじゃん？ バズと比べてよろけを取る回数も断然少ないし、汎用なのに少し下がり気味に戦ってヘイト集めにもならないし。 - 名無しさん 2014-04-21 16 39 15 先ゲルもう少しコスト下げて欲しいな責めて３５０でＬＶ５出させて欲しい。連邦のロケランが痛い - 名無しさん 2014-04-10 22 06 15 コスト下がると地雷増えるからなぁ、下がって欲しいような、欲しくないような…。 - 名無しさん 2014-04-10 22 20 21 無理でしょ～。けっこう、先ゲルレベル6のフルハンして使ってるけど、エースマッチで1万オーバーたたきだす機体だもん。 - 名無しさん 2014-04-12 03 44 58 たまたま偶然が重なってスコア出たからって自慢してもしょうがないぞ！ それほどの機体ではない！ - 名無しさん 2014-04-16 19 05 37 緊急回避が付いた時、コストが上がらなかっただけでも感謝しないとな - 名無しさん 2014-04-15 16 35 45 んなことしたらガンダムが怒り狂うぞ - 名無しさん 2014-04-23 02 47 41 下格かっこいいよな。自分は連撃するよりバズよろけにはすぐ下格のが安定すると思うな。 - 名無しさん 2014-04-08 15 08 06 すれ違いざま右斜め後ろの敵に下格当てていけるのがいいよね。カウンター入りにくい。でも格闘機に下格はやめてくれー支援機だけでなく汎用目線でも格闘が無敵時間使ってウロウロされるのめんどいから - 名無しさん 2014-04-08 16 04 20 それって基本中の基本なんですが……それは…… - 名無しさん 2014-04-08 16 47 16 基本できてない人もいるからね、当たり前の事でも書いておこうかと。 - 名無しさん 2014-04-08 17 32 22 試合前にルムチャで下格で枚数減らしてくださいねって言ってもバズN横しかしないのが少将にもいて うんざりだね。 - 名無しさん 2014-04-08 17 48 38 俺は、兎乗っててゲルがストライカーに下格喰らわした後、処理せずに離れて行きやがった。 - 名無しさん 2014-04-11 09 43 03 最近素ゲルLv7乗ってんだけど、やっぱ先ゲルLv6の方がよさそうだな。確かにコスパは素ゲルが勝ってるが、敵が高性能機で揃えて開幕こちらが全滅、次で向こうを全滅させてもリスポ合わされるとまたこちらが全滅、結局相手が1回落ちてる2回は落ちる。コスパ良くてもこれじゃあどうともならん。つまり味方を火力の高い高コスで固めないと、こちらがどんなに連携上手くても、同じくらい連携の上手い高コス固め連中には歯が立たんということが言いたいのです。特に部隊固めの相手がきつい。実際少将6以下が多い部屋では素ゲルの方がいいような雰囲気があるが、少将10連中はむしろ素ゲルとかを嫌がる節がある - 名無しさん 2014-04-08 14 18 07 先ゲルを（高コスト機体アクト、ケンプ、GP2など？）被せたいって事か。コッチが部隊やフレで連携とれて上手けりゃ別に好きにすれば良いんじゃない。でも野良ではギャンブルだな・・・。後、将10連中がゲルを嫌がる？要は銀十字持ってりゃ、火力を重視するって言ってるみたいだけど、そんな安易な奴ばかりじゃ無い。 - 名無しさん 2014-04-08 14 46 34 誰もかぶせたいとは言ってないが、敵も良くガンダム2機とか居て強かったりするのよ。FAとかも混ざっててね。GP02とかはちょっとハイリスクすぎるから微妙かな。仮に野良だろうと部隊だろうと低火力じゃ敵を倒しきれないでしょって事が言いたかったんだが。PSが同等と考えるなら高コストで合わせる方が単純に強いと思う。壁用中コスト汎用を囮にする考え方も良いと思うけど無視されたら足手まといでしかなくないか。あと勝手に良く分からん安易な結論に要約してから否定するのやめようぜ。実際野良で素ゲルでうろついてると嫌がられると思うよ - 名無しさん 2014-04-08 15 59 11 銀持ちかつ先ゲルlv6なら信用出来るが素ゲルの方が信用出来るのには変わりない。同PSなら体格、バズの回転率からみても素ガンG3編成相手に先ゲル混ぜるよりアクトいれた方がいい。瞬間火力ならギャン2で十分足りてるからね。 - 名無しさん 2014-04-08 16 53 22 なるほど…最近じゃもうアクトの方がよさそうな感じはありますね。ギャン主体で行くのももう定石なんすかねー。この前55少将のみ連戦部屋入ったらカンスト軍団で先ゲル（ホスト）、アクト、ギャン、指揮ゲルが入っててそこに素ゲルLv7で入ったらホストに苦言言われちゃいましてね… - 名無しさん 2014-04-08 18 57 05 ギャン2じゃなくてギャンゲルMでも良さそうだけどね。もう少しでフルハン終わるからギャンゲルM素ゲル2アクト試してみるよ。野良で格闘2は嫌われるから被せないけどね。 - 名無しさん 2014-04-08 23 33 27 大佐部屋ばっかりやってる大佐ですが銀十時持ってる方の部屋のジオンでは格闘が２機いるもんなんですか？ - 名無しさん 2014-04-12 13 51 23 野良部屋だと少ないけどフレ固めの部屋では格闘2は出てきますよ。私自身 格闘2での押せ押せが好きなのもあってよく格闘2はやりますね。 - 名無しさん 2014-04-14 15 17 58 嫌がられた事（キック）無いし、嫌がった事も無いけど、それ何処情報？火力は先ゲルだけど、便利さはゲルだね。野良で先ゲル２ゲル１より、ゲル２先ゲル１の方がルームの完了がスムーズだし、どっちを２にしてるかって言ったら圧倒的にゲルが２。で、試合内容も特に悪くないな。でも、高コス火力固めの言いたい事は分かるけどね。実際チームの皆が連携出来て上手けりゃその方が強い。ただそんなメンバーをカンスト野良でも滅多に期待出来ないから、安定思考になるのも分かるでしょ。余談だけど５５なら 高火力格闘機２ ゲル２ 高コス汎用１ 相手がなにであれ、コレで負けた事無い。めっちゃ強いよ。 - 名無しさん 2014-04-08 19 05 37 なるほど。自分はまだ少将中盤なので、カンストの思考はどうなっとるんだと思っとりましたが…。恐らく野良でガチでやりたい人間が嫌がるのか、ただ苦言はいてる人がおかしいのか良くわかんないとこですね。やっぱ高火力格闘援護して素ゲルで肉壁やるかなぁー - 名無しさん 2014-04-08 20 29 54 普段素ゲル乗ってる人は一度LV6乗ってみると動かしやすさに驚くかも。ただ、やはりリスポン時間を気にするあまり野良では出しにくいんだよなぁ。 - 名無しさん 2014-04-08 03 50 09 動かしやすさは素ゲルだと思うよ。360mmは威力低いけど当てやすさはバズでトップ、薙刀切り替え早い、旋回同じでスピード-15だからね。先ゲルは少し扱いにくくなって高火力になったイメージ - 名無しさん 2014-04-08 17 46 34 今までもっとスピードの早いゲームばかりやってたせいで、ゼフィアクト並みじゃないと扱い難いんで、俺は先ゲルの方が動かしやすいですね。正直言って先ゲルにさえフィルモ詰みたいぐらいなんで。 - 名無しさん 2014-04-08 23 12 04 火力と硬さのバランスがよくていいね - 名無しさん 2014-04-07 23 12 49 未だに敵だらけでもタックルコンボする間抜けが居たわｗ かなり美味しいです - 名無しさん 2014-04-07 10 48 32 下 N 下って入ります？ - 名無しさん 2014-04-06 10 35 51 ムリだとおもわれ - 名無しさん 2014-04-07 22 42 52 Lv6のリスポン38秒でした。他のLVも修正入ってるけど、もっと早くてもいいんやで！ - 名無しさん 2014-04-06 10 24 38 追記：一つ質問なんだが、俺がハロ部屋でリスポン時間を確認した時に仲間が敵の格闘機（正確には覚えていないがBD１だった可能性も有り）と交換してたんだけど。その時も前線維持システムの影響受けるのかな？プロガンだった気もするので定かでは無いんだけど。 - 名無しさん 2014-04-07 00 13 21 思ってる以上にこの子固くないよねｗ - 名無しさん 2014-04-04 18 24 49 相手側に回るとクッソ固いんだけど。 - 名無しさん 2014-04-04 19 15 25 ひょっとして 素ゲル - 名無しさん 2014-04-05 17 32 09 普段ゲルイフ乗ってると強タックルの便利さに涙出る。止めに弾切れに追撃に最後っ屁にと便利すぎる。なぜこんなメタクソ強いタックルを扱いこなせないのか・・・ - 名無しさん 2014-04-04 17 05 14 わかるわ～。。。素ゲルとはやっぱり違うってあの瞬間は実感するよね＾＾ - 名無しさん 2014-04-05 21 49 59 リスポ糞長いのに、乗ってるのは前線下げれないバカしか乗ってなくね?枚数不利になるのは目に見えてるのに敵中継に乗り込むのやめろよ。 - 名無しさん 2014-04-02 23 19 56 野良だから仕方ないだろう。機体がダメなんじゃなくてプレイヤーがダメなんだよね？機体のせいにする奴がいるから… - 名無しさん 2014-04-03 02 09 02 素ゲルの方がそういうやつ多い気がする - 名無しさん 2014-04-14 11 30 39 素ゲルの役割理解してるか？ 状況判断は大事だが、基本的に芋り気味のゲルほど、糞使えねえやつはいねえ。 - 名無しさん 2014-04-16 19 07 50 なんでこいつのLv6リスポン「-」になってるの？ - 名無しさん 2014-04-02 21 48 39 ハロ部屋で乗って報告してよ。勲章や前線維持システムの影響無しでよろしくね。 - 名無しさん 2014-04-02 22 12 39 Lv6になるとホバリングダッシュがLv3になることに乗って気がついた。地味に便利。 - 名無しさん 2014-04-02 21 36 47 でもスラスター振ってないせいで短距離選手みたいなもんだぞ。開幕ブーストはいいんだが速攻息切れ、そっから歩行に移行するから開幕邪魔な奴多いんだよね。なまじスラ速度は速いから開幕一番前行くけど、スラスター付いてる＋速度速いドムは詰まり、後ろスタートの格闘も同上。開幕自分より速い奴がいたら少しでいいから避けて欲しいな。避ける奴は避けて、そっから追い付くが分かってない馬鹿は言い方悪いがどけデブって何時も思うわ。 - 名無しさん 2014-04-02 22 15 30 そらあなたも言ってるけど友軍を先に行かせば良いだけでんがな。あくまで敵と対峙した時に便利ってだけの話よ。 - 名無しさん 2014-04-03 05 33 04 ↓LV6 - 名無しさん 2014-03-31 00 51 30 先輩方、フルハンオススメカスパ教えて～ - 名無しさん 2014-03-31 00 50 46 最近先ゲル乗ってる奴地雷、というか異常に下手な奴多くない？バズも格闘も、挙句の果てにタックルも当てれない奴ばかりなんだけどなんでだろ？ - 少佐 2014-03-30 23 05 42 自分の階級を考えてごらん - 名無しさん 2014-04-01 09 53 01 やっぱり佐官だと地雷多いのか、サンクス。 - 名無しさん 2014-04-01 18 31 08 極端な人だと少将5まではチュートリアルって言う人もいるからねww 確かに少将後半の狩り部屋のレベルは非常に高いけども - 名無しさん 2014-04-03 18 34 59 少将になってからカンストまで3ヶ月付き合ってくれたこいつが蔑まされるの悲しい(T0T) - 名無しさん 2014-03-30 14 15 45 たかが3ヶ月かよ。 - 名無しさん 2014-03-30 21 44 24 ハンガーで上から321かけて、脚2 格5 新フレ21 フレ43にしてみたんだけど どうかな？脚2は銀十で2万5千いくから2にしてみたんだけど… - 名無しさん 2014-03-30 14 09 14 フルハンして新フレ1外して強フレ5耐衝6の方が耐久力高かったよ - 名無しさん 2014-03-31 08 07 15 PSに自信のない奴は素直にゲルググに乗るべき。だが、確かにこいつは強いよ - 名無しさん 2014-03-29 00 37 31 Lv6で耐衝撃6積んだらめっちゃ使いやすくなったが、近スロが迷う。火力を底上げする格プロ、生存力をさらに上げる耐衝撃、果ては柔軟性を上げるフィルモ...さてどれにすべきか - 名無しさん 2014-03-28 13 43 14 書いてから気づいたが、ドム重ドムトロじゃないんだからフィルモの優先度は低いかも。 - 木主 2014-03-28 13 44 37 そこは格補1択じゃないの。 - 名無しさん 2014-03-28 16 19 15 やっぱそうかな～ 格闘もドンドンやっていくから格プロ安定かな 耐衝撃6だけでも十分硬いし - 木主 2014-03-28 16 20 50 対衝撃6あるから格プロでいいと思う。それ以上積むと火力落ちて固くなる、つまりそれなら素ゲルでいいってなるから格プロ。近突はやめてねw - 名無しさん 2014-03-29 16 45 10 この機体乗るならかなりエイムが必要だね。細見相手に先バズ当てないとそのまま格闘くらって不利になるしねえ（まあ、どの機体でも先手とるのが一番重要なんだけどね）なかなか難しい機体だと思う。リスポンの事もあるからねえ。 - 名無しさん 2014-03-28 12 48 15 腕に自信がない人はゲルググ乗って欲しい - 名無しさん 2014-03-27 14 42 27 たまに見るのがカンストの人が素ゲルで待機してるとこへあとから来た少将1とかが先ゲルで出完とかね…。どっちがエース用機体だっけ？と… - 名無しさん 2014-03-28 11 51 05 たまにじゃなくて かなりの頻度でそれにあうな。銀なしケンプも含めるとほぼ毎試合。ごくごく稀に全員カンストで素ゲル3か素ゲル2アクト1になったら物凄く動きやすいよねぇ。でもコイツのlv6には期待してて急いでフルハン中ww - 名無しさん 2014-03-28 16 15 11 まぁ本当に上手い人はよほど好きでもなければそもそもこいつに乗らないわけで・ - 名無しさん 2014-03-28 19 01 36 いや、こいつのlv6はかなりいい性能だと思うよ。ケンプなんかより味方にいてほしい。まぁアクト安定なのは変わらないけどね。 - 名無しさん 2014-03-29 22 57 28 何でこんな低次元な話しか無いの？先ゲルの火力！この機体でハンガー勘弁して、下手な奴は先ゲル乗って頑張ろう。こんなだからいつまで経っても地雷御用達地雷判別機って言われるんだよ。 - 名無しさん 2014-03-26 13 11 08 wikiは かなり前から低レベルだっただろ！いい加減にしろ！！ - 名無しさん 2014-03-26 17 01 09 俺は最近までwikiにいる人は割とまともだと思ってたが先ゲル板はエグいwwすまねぇ！ww - 名無しさん 2014-03-26 23 32 58 地雷判別機だからしゃーない でもこれでハッキリしたことが一つある、こいつの地雷判別機としての性能はピカイチだ - 名無しさん 2014-03-26 23 43 11 カスパとかは好みもあるだろうけど、「下手ほどこいつに乗ろう!」って発想には着いていけない。「学徒兵でも高性能機体乗ってれば戦いに勝てるか?」にYESと答えるようなのが乗ってる、と地雷先ゲルの思考はわかったが… - 名無しさん 2014-03-27 09 17 08 下手がこいつに乗ってたら間違いなく負けるよな。あの意見は連邦のステマにしか見えんわ - 名無しさん 2014-03-28 19 27 17 お前みたいなサルと同等の荒らしがキーキー喚いてるから同レベルのお仲間がながれこんでるんじゃねえの？（ﾎｼﾞﾎｼﾞ - 名無しさん 2014-03-26 20 27 11 はいはい、近凸積んでタックルしてて、どうぞ - 名無しさん 2014-03-27 05 39 08 こいつには耐衝付けようよ。デブでリスポ長めなんだから生存率あげて少しでも枚数を減らさない努力をして下さい - 名無しさん 2014-03-26 09 08 00 以前耐衝とか(笑)と言われたんだけど、フルハンしたらフレ34、新フレ2、耐衝6で遠スロがピッタリ埋まるんだよね。選択肢としては全然ありだと思うんだがなぁ。 - 名無しさん 2014-03-26 10 54 35 むしろそうしてくれ。バズ格がメインになる以上相手からバズ格もらう可能性は当然あがる。特に今は格ゲーだし。 - 名無しさん 2014-03-26 15 40 42 強フレ5で中距離もぴったりだからな - 名無しさん 2014-03-26 16 59 50 ハンガーはマナーとかいうのやめようぜ、過疎ゲー加速するからさ・・・ - 名無しさん 2014-03-25 18 32 04 ハンガーはマナーか・・・寒い時代になったとおもわんかね諸君。 さておき先ゲルはlv5は倉庫に、lv6フルハンがとりあえず、てか出撃okの最低条件と思います。 - 名無しさん 2014-03-25 20 30 18 低コストでノーハンはまだいいが、こいつ高コスト長リスポなのよね。ホストや気軽に部屋でやるには構わないと思うが、勝ちに行く部屋ではやっぱり煙たがられるのはしょうがないよ - 名無しさん 2014-03-25 21 07 17 低回線キックとかやめようぜ、過疎ゲー加速するからさ・・・ - 名無しさん 2014-03-25 21 20 11 最低でも有線でアンテナ２本ぐらいは立てて下さい。まともな回線の人が迷惑するんで - 名無しさん 2014-03-26 13 52 15 ハンガーにしろ、回線にしろ、味方や敵に迷惑が掛かる事が有るんだし、フルハン有線がベスト。味方や敵が、苛つくってのも過疎に拍車がかかるって考え方は無いのかな。 - 名無しさん 2014-03-26 14 02 07 どっちにしろ過疎るのか・・・ - 名無しさん 2014-03-26 19 19 34 でも、過疎って遊べないレベルでは無いよ。前にバイナリードメインを出た時に直ぐ買ったのに、オンライン対戦は超絶ヤバかった。何度か試みたが、毎回俺と敵が１人しか居なかった。タイマン仕様なんてないはずだったが？ｗアレに比べれば、まだまだいけるレベル！本当の過疎ってのはマジで居ないんだぞｗ - 名無しさん 2014-03-26 19 34 20 ノーハン悪回線キック無しで部屋建てて、どうぞ。地雷同士集まって過疎も解決、普通に遊びたい人は地雷に悩まされずにお互いwinwinや。 - 名無しさん 2014-03-26 00 05 07 機体課金、プレイングが最低ライン。ハンガーまで言い出すのはコアユーザーでもちょっと引くわ。ガチのガチはきもいだけ - 名無しさん 2014-03-26 01 13 37 ノーハンガーでも許されるのはカスタマイズ性の高い低中コストのみ カスタマイズ性の低い高コストに乗っておきながらハンガーもかけてないのは流石に無理がある 最初っから身の丈にあった低コストに乗っとけって話だ このゲームはチーム戦なんだからそれぐらいの責任を持てないならコアユーザーとはいえない - 名無しさん 2014-03-26 07 22 58 そうだよな、ハンガーなしでも許されるのはせめてlv7以降の機体。現場素ゲルでもフルハンがほとんどだけどね。ハンガーしたくないなら素ゲル陸ゲルザクタン、連邦ならジム改にでも乗ってろって話 - 名無しさん 2014-03-26 08 06 01 バンナム様が気を使ってカスパ見れない部屋作ってくれただろ？わざわざノーハンで通常部屋入って蹴られるとかドMなの？ - 名無しさん 2014-03-27 06 48 53 おー納得やん。そういう活用法があったのね。ただビームライフルとか持ってるのは、さすがに勘弁なんですが - 名無しさん 2014-03-28 13 32 32 ⬆︎激しく同意 - 名無しさん 2014-03-27 14 39 46 ノーハンはさすがに勘弁。フレーム関係とか必須全部積んだうえでフルハンしても格プロ１しか・・・って状況ならする必要ないと思うが。 - 名無しさん 2014-03-26 14 21 20 フルハン腕良 ノーハン腕良 フルハン腕悪 フルハン腕良 フルハンしてれば(出撃前までは)文句言われない - 名無しさん 2014-03-28 18 01 47 一番右ミスった…勿論フルハンした方が良いけど、新フレ2+フレ積める境目とか以外あまり気にしないな - 名無しさん 2014-03-28 18 06 47 こいつのlv5完成したけど、作った方がいい？見方にケンプ、アクトいないときに使う程度？ - 名無しさん 2014-03-25 12 15 17 lv5はハンガー入れて欲しいから、今ならlv6出てからハンガーの方がいいと思う、開発P余ってる、もしくはこの機体にどうしても乗りたい場合以外はlv6待ったほうが無難 - 名無しさん 2014-03-25 12 24 38 俺からしたらまずこいつを使うという選択肢が無い。 - 名無しさん 2014-03-25 20 49 41 そんな下らん事言う為だけににこの板に来なくていいからどっか行って、どうぞ。 - 名無しさん 2014-03-25 23 57 04 はいはい、あなたは下手でこの機体を乗りこなせないのですね＾＾大人しく素ゲルかイフ乗っててくださいな。 - 名無しさん 2014-03-27 20 55 31 とりあえずで、先ゲル乗る人はやめて欲しい。ちゃんと編成を確認してよ。リスポ長い汎用が2機以上は辛いんだよ。 - 名無しさん 2014-03-25 11 37 02 LV6フルハンで使ってみたけど、こいつの火力は怪物級ですぜ！不安要素の耐格も耐衝撃6積めば解決するし。 - 名無しさん 2014-03-25 04 09 51 先ゲルみたいな中途半端な火力で化物級とか面白いこと言うね。ワンコン打ち切りゲルビーかな？すまんすまん。 - 名無しさん 2014-03-26 00 12 40 まあお前みたいな馬鹿には右も左もわからなそうだしな 親切心から言うけどここはお前のいる場所じゃないよ - 名無しさん 2014-03-26 07 25 14 汎用機のなかでは攻撃力『だけ』見りゃ化物級だろ。こいつに並ぶ攻撃力ってドワぐらいだろ。GPは別だが。 - 名無しさん 2014-03-26 14 07 46 下手だけど頑張りたい奴こそ先ゲルに乗るべきだと思う。素ゲルで火力出すの難しいから下手な奴が乗ると1枚少ないのと同じになる。先ゲルでナギナタを練習してから素ゲル転換しないと逆に迷惑。 - 名無しさん 2014-03-24 19 33 25 ゲルの仕事は火力じゃないんですが・・・。ゲルは戦場に長く居座って数的不利を少なくし、味方のサポートをメインでする機体だと思ってますけど。上手いなら寧ろ先ゲルで頑張って欲しいね。 - 名無しさん 2014-03-24 20 26 00 下手な奴が素ゲル乗ると味方のサポートにすらならない - 名無しさん 2014-03-24 20 53 43 分かってないな～戦場に長時間存在するってだけでも少しは価値がある。数的不利の状況にわざわざ１人で君は挑むのか？数が居るだけで相手にプレッシャーを与えるんだよ。それとも下手なら「火力ある＝高コスト」に乗ってマグレの１発を当てろって言ってるのか？そんなハイリスク理解出来んよ。 - 名無しさん 2014-03-24 21 02 50 ハイリスクローリターンとローリスクローリターンどっちがいいかって話だよね - 名無しさん 2014-03-24 21 07 32 下手が乗った場合、ハイリスクローリターン（先ゲル）とハイリスクノーリターン（素ゲル）。そもそも自分に向いていないと自覚していてゲームを続けている奴は居ないだろうから「素ゲル肉壁論」はアリエナイと思う。火力が低い素ゲルを活かすのは先ゲル以上に難しい。 - 名無しさん 2014-03-24 22 03 47 下手ならゲルより先ゲルに乗れって事？だから地雷が多いって言われるのかｗあほくさ～ - 名無しさん 2014-03-24 22 10 16 下手でも向上心があるなら！！地雷とか言ってキックしていたらプレイ人口が減ってサービス終了するよ。 - 名無しさん 2014-03-24 22 24 54 素ゲルはローリスクでしょ。何言ってんの？火力だってそこまで大きな違いは無いよ。まさかタックルで火力差あるなんて言わないでね？タックルなんて使えるタイミングは限られるからね？ - 名無しさん 2014-03-24 22 44 30 ロケランとジャイバスだけでも大分違うと思う。そもそもゲームでローリスクを求めて何がしたいの？ - 名無しさん 2014-03-24 22 55 55 素ゲルがローリスク？ハハッ最近のコストインフレで感覚麻痺してんじゃねえの？素でもLv7なら十分リスクあるから、ローリスクってのはザクBや素ドムとかのリスポやコストが比較的低い機体のことを言うんですよ？ - 名無しさん 2014-03-24 23 18 42 それでも先ゲル乗られるよりは素ゲル乗ってくれる方が周りとしては楽。 - 名無しさん 2014-03-25 10 32 09 そもそも先ゲルと比べてローリスクって話しをしてたのになぜ関係機体を出すの？まず装甲、コスト、リスポ的にへたくそはゲルのが良い。むしろ同コストのドムよりはゲルのが装甲堅いしからリスクは低いと思うぞ - 名無しさん 2014-03-25 21 37 33 まあヘタクソだから先ゲル乗るって木主もあれだけ毎回先ゲルと素ゲルの火力は全然違うよって忠告されてるにも関わらず、相変わらず学習能力のないサルみたいに変わらないって言い張ってるお前も目糞鼻糞なんだけどね どっちも先ゲルの事も素ゲルの事も全く判ってない等しく低レベル - 名無しさん 2014-03-26 07 34 08 戦場に存在するだけで何もできないのでは居ないのと同じだよ。数的不利と同じだからハイリスクノーリターン。下格で数秒でも敵の枚数を減らせて初めて素ゲルは活きる。 - 名無しさん 2014-03-24 21 44 56 なんで何も出来ないって話になってるん？普通、下手でも攻撃くらいするやろ。それと、同じ下手なら先ゲルよりゲルの方がましって話。理由は上に書いた通り。 - 名無しさん 2014-03-24 21 51 57 「分かってないな～戦場に長時間存在するってだけでも少しは価値がある。」ってコメントが付いたから。上に書いた通り「下格で数秒でも敵の枚数を減らせて初めて素ゲルは活きる。」と思っている。これは先ゲルでそこそこ活躍するより難しい。下格で活躍できるなら素ゲルの生存能力は脅威。 - 名無しさん 2014-03-24 22 12 46 下手が先ゲルで落ちまくられると枚数不利多発。下手が素ゲルで戦場で耐えてる間は枚数同じ。下手に枚数有利作れなんて言ってない。枚数不利にするなと言っている。 - 名無しさん 2014-03-25 08 40 16 火力無いと敵の脅威にならないし - 名無しさん 2014-03-24 20 57 04 下手な素ゲルは味方支援機の射線を塞いで邪魔なだけだ。 - 名無しさん 2014-03-24 20 59 15 下手なら素でも先ゲルも射線塞ぐの変わらんだろ - 名無しさん 2014-03-24 21 34 27 そこは否定できないw - 名無しさん 2014-03-24 21 50 07 支援機が動いて射線を作れよって話じゃない？汎用機がジャマってイモ支援機の言うことだよ。 - 名無しさん 2014-03-26 14 58 51 ナギナタで敵に嫌がらせを出来ない素ゲルは不要 - 名無しさん 2014-03-24 21 00 20 下手な人は素ゲルの方がいいと思うが、そもそも戦場にいて攻撃くらってくれるだけでもいいんだが、CTや弾数もあるし、下手だとバレて後回しにされるんなら、そこで初めて味方を助けようとすればいいし、狙われるんなら素ゲルが落ちるまでに助けが入るか、もしくは有利なところで味方がなんとかする、先ゲルより素ゲルの方が戦場にいて腕を磨ける時間は長い、書いてて思ったが、いる場所さえ間違ってなければ最低限何とかなるとは思うんだけど、機体よりそっちのが問題だと思う - 名無しさん 2014-03-25 07 31 08 これが地雷の考えか。 - 名無しさん 2014-03-25 11 30 09 上限少将部屋にゼフィ大佐中佐が入室してくる あれだな - 名無しさん 2014-03-25 23 57 26 わかりやすい言い方だね。下手なヤツに撃破やダメージは期待してないんだよ。 - 名無しさん 2014-03-26 11 07 51 山岳で。削った汎用にとどめ刺そうとしたら割って入って自分はよろけてしまい格闘に殺され取り逃がした歩兵にＣとられ先ゲルは回線切断。ひさしぶりにゲームで腹たってしまいました。 - 名無しさん 2014-03-24 19 21 13 一時期沢山いた先ゲル乗りはどこに消えた？ 巧い奴も沢山いたのに見かけないよ - 名無しさん 2014-03-24 15 42 37 今頃Lv６を必死にフルハン中って人が結構居るんじゃないかな。で、今更Lv５には乗りにくいと思って自粛してるんじゃない？後はアクトに流れた人もかなり居ると。 - 名無しさん 2014-03-24 15 49 50 lv5地雷はたくさんいるよ - 名無しさん 2014-03-24 18 56 31 リスポ長いゆうても従軍入れときゃ素ゲルと5秒程度しか変わらんし、HP28000もありゃ１乙程度だろうから気にならんな - 名無しさん 2014-03-24 00 58 51 なんで素ゲルは従軍積んでない設定なの？ - 名無しさん 2014-03-24 01 35 18 割り込みスミマセン「リスポン長いと使えない」と言う理論だとアクトも使えないじゃ？ - 名無しさん 2014-03-24 09 26 46 は？そんなこと誰もいってねぇだろ。割り込み以前に話が噛み合ってない - 名無しさん 2014-03-24 12 46 50 「リスポ長いゆうても従軍入れときゃ素ゲルと5秒程度しか変わらん」に対しての否定意見でしょ？ それとも単なる揚げ足取りの嫌がらせ？ - 名無しさん 2014-03-24 15 34 54 は？そんなこと誰もいってねぇだろ。割り込み以前に話が噛み合ってない - 名無しさん 2014-03-24 12 49 34 素ゲルとリスポン10秒位違う事を指摘したいなら素直に「10秒の計算間違いでは？」と指摘するべきでしょう。 - 名無しさん 2014-03-24 15 43 18 なんでって、実際ゲルSで従軍積んでないのはほぼいないが、素ゲルだと結構いるからだろ。元々短めリスポンの素ゲルに従軍積むなら他の勲章つけるだろうし。 - 名無しさん 2014-03-24 18 46 27 従軍って必須勲章だろ、つけてないやつ多いって流石に冗談キツイ - 名無しさん 2014-03-24 19 22 23 従軍は落ちれば落ちるほど恩恵ある勲章だが、リスポ短い＆硬い素ゲルが何度もその恩恵にあずかるようじゃその試合はどうやっても勝てねーよ。それならフレーム勲章でも山盛りして5秒でいいから長生きしてくれ。 - 名無しさん 2014-03-24 19 48 17 HP543%銀十字ここまで積んでも従軍の余地あり、戦場に長くいることが大切なら切るとか絶対ありえん - 名無しさん 2014-03-24 20 17 43 中佐勲章積んでない地雷がいるとは驚きだな - 名無しさん 2014-03-24 21 53 06 獅子勲章のコスパの悪さ理解できない地雷がここに - 名無しさん 2014-03-24 22 00 17 獅子ってみんな積んでないの？少なくとも俺が倒したパイロットは獅子積んでると思われるコスト120オーバーが八割はいるのだが、そいつら全員地雷勲章してたのか。 - 名無しさん 2014-03-25 01 00 49 獅子を積むのが地雷ではなく獅子のコスパの悪さを理解できないのが地雷って話。仮に上にある勲章積んで残りの枠に - 名無しさん 2014-03-25 13 28 28 追記、獅子勲章よりは優先した方がいいものあるって話 - 名無しさん 2014-03-25 13 30 10 普段、先ゲルや素ゲルでどんな勲章装備してるんですか？ - 名無しさん 2014-03-26 10 45 23 まぁ実際、素ゲルに限らず中級コストMSに従軍つけてないのがゴロゴロいるのが現実だけどな。 - 名無しさん 2014-03-26 14 15 35 あのゲルさん、私の後ろに立たないで下さい。なんにも見えないんです。想像以上に。あと、立派なシールドに当てまくってすみません。 - 名無しさん 2014-03-23 21 45 44 Lv6のリスポンって40秒なの？ - 名無しさん 2014-03-23 20 30 46 38秒表記。 - 名無しさん 2014-03-23 22 09 29 おぉそうなんだ。サンクス - 名無しさん 2014-03-24 01 00 35 前線維持持ちいたんじゃないの？ - 名無しさん 2014-03-24 07 40 26 枝主とは別だが、１級従軍だけで約30秒(コンマ以下のズレはあるが)だったから、恐らく38秒。間違っても39秒以上ではない - 名無しさん 2014-03-24 11 35 25 こいつのLv6すげーな、空きが有るなら編成に一機欲しいかもしれん。 - 名無しさん 2014-03-23 08 57 01 アクト乗ってみたけど自分には先ゲルの方が向いていると感じる。リスポン時間見直してくれれば気兼ね無く乗れるのに・・・ - 名無しさん 2014-03-22 23 12 45 ガンゲルはリスポさえ見直してくれれば間違いなく一線級の機体になるんだけどなぁ。俺もこいつ乗りたいよ。 - 名無しさん 2014-03-23 10 23 16 うほｗｗこいつのＬＶ6のビームと耐射290まであげてるカンスト様見たｗｗＨＰ16000しかなかったｗｗまあ、動きは地雷だったけどねｗｗそのカスパで損失0って壁になるきねーのかよｗｗうん、素ゲルでいいねｗｗ・・・ - 名無しさん 2014-03-22 21 28 51 こいつの生きる道は、もうビーム使いしかないんだよ。壁になるならスゲルでいい。 - 名無しさん 2014-03-23 08 42 19 こいつの生きる道は、もうビーム使いしかないんだよ。壁になるならスゲルでいい。 - 名無しさん 2014-03-23 08 42 49 ビームなら指揮陸乗ってくれよん。 - 名無しさん 2014-03-23 10 19 56 いちおうビームってのは装甲の事です。ｗｗ - 名無しさん 2014-03-23 10 42 17 こいつのナギナタ 横→上がモーション早くて使い易い - 名無しさん 2014-03-22 20 50 27 こいつのナギナタ 横→上がモーション早くて使い易い - 名無しさん 2014-03-22 20 46 38 こいつのナギナタ 横→上がモーション早くて使い易い - 名無しさん 2014-03-22 20 46 22 リスポン37秒の33%短縮ってどれくらいでしょうか？ - 名無しさん 2014-03-22 17 24 25 それくらい計算しましょう - 名無しさん 2014-03-22 20 58 25 25秒 - 名無しさん 2014-03-24 14 26 34 ＬＶ6に乗り換えないといけないかね？5をフルハンにするために結構注ぎ込んだから、もったいない気がするんだよな。5でもやってれたし - 名無しさん 2014-03-21 21 08 05 LV６を開発してフルハン終わる迄、LV５に乗ってれば良いだけじゃない。まだLV６のフルハンって殆ど見ないし問題無いと思う。 - 名無しさん 2014-03-21 21 30 11 6をフルハンするのにいくらかかることやら… ハンガーなんてシステムが追加されなければよかったんや(錯乱 - 名無しさん 2014-03-21 21 32 16 課金すれば確実に成功にすればいいのだ。そうすれば、ガンゲルを育てる事が視野に入れられる。 - 名無しさん 2014-03-23 20 40 54 久々にゲルビー見たわ。都市で芋ってたけど・・・ - 名無しさん 2014-03-21 11 41 25 先程都市で自分も出会った。芋ではなかったけど素当てができず、ハイエナ FF上等ナギナタの謝罪なし、とすげぇ腹立つ奴だった。 - 名無しさん 2014-03-21 19 43 27 私は山岳ゲルビー開幕アーチに登ろうとしてたのなら見ましたけど・・・ - 名無しさん 2014-03-21 20 04 32 私は山岳ゲルビー開幕アーチに登ろうとしてたのなら見ましたけど・・・ - 名無しさん 2014-03-21 20 04 50 少将にもなって近凸とかノーハンが多すぎるｗそれにlv6フルハンが先に居るのに後から来たノーハンlv5がなんですぐ完了するかな～・・・ｗ - 名無しさん 2014-03-21 03 39 52 少将にもなって近凸とかノーハンが多すぎるｗそれにlv6フルハンが先に居るのに後から来たノーハンlv5がなんですぐ完了するかな～・・・ｗ - 名無しさん 2014-03-21 03 39 47 やっぱり今でもエース機体かも知れん!?火力と堅さを備えるコイツは見てて頼もしい。同じ様な巧さならケンプマスターｗより味方に居て欲しい。 - 名無しさん 2014-03-20 20 11 01 なんかガンダムと先ゲルのリスポ調整さえしてもらえれば、すげーいいバランスになる気がする。お互いに強い機体があり、ネタ機体も豊富でゲームとしてバランスがいいわ。 - 名無しさん 2014-03-20 18 12 37 というより編成の幅が広がっていろんな機体が生きるから早く調整してほしいんだよな～ - 名無しさん 2014-03-22 02 25 55 LV6のフルハンのカスパいろいろ試してるんだが耐衝6積むよりは新フレ2個積みのHP盛りのほうがいいかな？せっかく伸ばした遠スロ余っちゃうけど… - 名無しさん 2014-03-20 08 54 16 そこは格プロ積んでいいだろ - 名無しさん 2014-03-20 12 21 02 耐衝6はスロ消費に近スロ使わんでしょ - 名無しさん 2014-03-20 13 32 52 こいつの地雷ってどんな感じなのだろうか？正直想像つかない。 - 名無しさん 2014-03-20 08 43 00 中継を取ろうとする。いもいも。ドム押す。ミリを見つけるとすっ飛んでいく。下格FF。拠点でリペア。※繰り返し - 名無しさん 2014-03-20 13 42 29 それは先ゲルの地雷というよりどんな機体でも地雷 - 名無しさん 2014-03-20 15 23 46 ゲルググと同じような運用をする - 名無しさん 2014-03-20 16 19 29 タックル厨 - 名無しさん 2014-03-21 12 33 27 こいつの地雷ってどんな感じなのだろうか？正直想像つかない。 - 名無しさん 2014-03-20 08 42 51 勲章なしでHP22900いくな - 名無しさん 2014-03-19 21 12 26 十字、勲章5.4％つけたら28000越えしててびびったは・・ - 名無しさん 2014-03-19 23 26 09 ぶっちゃけ5のフルハンから6乗り換えるの必要なのか？ コストとか含みでどうなの？ - 名無しさん 2014-03-19 18 53 12 逆に５に乗るくらいなら素ゲルで良いとも思うがな - 名無しさん 2014-03-19 21 08 52 lv6ノーハンはlv5フルハンより若干強いよ。まあ高コスト機全てに言えることだがフルハンして - 名無しさん 2014-03-20 07 15 51 追記 フルハンして初めて本来の強さが発揮されるからなぁ - 名無しさん 2014-03-20 07 17 15 LV5のコイツに噴射全然アリだよね？もちろんフルハンでスラ135辺りでHP19800くらい、格補正90後半。 - 名無しさん 2014-03-19 18 07 36 lv6できたのはいいよ、でもノーハンはあかんわｗ何なんだろ野良でそういう人たちはlv6を見せつけたいのかな？ｗ - 名無しさん 2014-03-19 15 44 10 いや、せっかく完成したから我慢できなくていち早く乗りたいんだよ、きっと＾＾；ただLV5が6になっただけだし、それならフルハンのLV5乗って欲しいよねｗ - 名無しさん 2014-03-19 18 04 42 いつも素ゲルで、たまーにこっちの先ゲルさん乗ると無双出来るなｗボロクソ言われてるけど、安定した強さはやっぱ健在だよね。 - 名無しさん 2014-03-19 01 29 08 分かるわー。格闘機の援護や前線構築に素ゲルは申し分ないけど、敵側格闘機抑えるときのあのもどかしさが先ゲルにはない。素ゲルじゃバズハメしようとしてもフルハンらしき格闘機を削るのに時間がかかり支援機守れないことがあるからな。 - 名無しさん 2014-03-19 15 22 42 汎用素ゲルだけの編成で後から支援出す人いるけどドMなのかと思う - 名無しさん 2014-03-20 00 47 46 汎用素ゲルだけの編成で後から支援出す人いるけどドMなのかと 心配になる - 名無しさん 2014-03-20 00 48 36 LV6のゲルビー来たけど、実際使ってみた人居る？相変わらず乙なのかな？＾＾； - 名無しさん 2014-03-19 01 25 55 ガンビーはともかくこっちはなｗ使う場面がないｗ - 名無しさん 2014-03-19 15 42 38 やっぱ乙なんだｗｗそろそろゲルビー復活させて欲しいなぁ＞＜ - 名無しさん 2014-03-19 18 02 10 フルチャ ノン でＯＨですね - 名無しさん 2014-03-19 18 43 47 タイミングと距離とかシビアだが出来るぞ - 名無しさん 2014-03-19 18 54 45 緊急回避が実装された時はお祭りお祝いだったのに、なにこの嫌われっぷり？先ゲルに緊急回避ついた時、素ゲルはお通夜状態だったが、アプデで入れ替わるのが顕著だ。 - 名無しさん 2014-03-18 23 30 07 ジオンは尖った機体まみれだからアプデの毎に左右されめのはいつものことでしょ。 - 名無しさん 2014-03-19 08 13 27 上位・下位互換の機体が連邦より正確に反映されいるのに、使われない方の機体が上方連呼して強化→相対的に立場が無くなった機体が今度は上方連呼。尖った機体以前のプレイヤーの問題 - 名無しさん 2014-03-19 15 28 09 コストとリスポがなネックなんだよ。巧い奴が乗れば良いけど下手が乗ると戦線崩壊だからな - 名無しさん 2014-03-19 18 56 44 コストは性能考えれば全然悪くない。重すぎるリスポンとパイロットの異常な地雷率が嫌われる大きな理由。 - 名無しさん 2014-03-19 21 13 48 コストは性能考えれば全然悪くない。重すぎるリスポンとパイロットの異常な地雷率が嫌われる大きな理由。 - 名無しさん 2014-03-19 21 14 02 連投申し訳ない - 名無しさん 2014-03-19 21 15 10 春休みの所為かしらんがハメコンに拘るバカゲル増えすぎ 煙ふいたLAと半分以上体力残ったFAがいて何でFAにタックルかましていく… ここ見てるやつはどうか戦況判断だけはよくやってくれ… - 名無しさん 2014-03-18 21 30 22 それ必ずしもＬＡに行くのが状況判断いいとは思えんぞ？てか、ＦＡに行った方が良い場面が多々あるだろ？ よろけてるＬＡなら別だけど、ちょろちょろ逃げ回るＬＡに時間かけるよりＦＡの方が遥かに火力やら足止めの面でも怖いからな。ＬＡはＦＡをはめてる時に、近づいてきた瞬間回避＆バズで落とすとかあるだろ？ あとは、味方や敵の位置も関係してくるし。 - 名無しさん 2014-03-22 17 42 28 先ゲルの基本カスパ〜脚部1or2、新フレ2.強フレ入れられるだけいれる。あまりにタックルorDBL - 名無しさん 2014-03-18 01 44 29 近凸積んでたら蹴るかな。 - 名無しさん 2014-03-18 20 05 40 近凸は有りだろ - 名無しさん 2014-03-20 07 53 58 ないわ。まず近凸積んでる奴はタックルコンのダメージ効率悪いのに気付こうか。バズ下→次のにバズ下とダメ変わらん上にタックルコンはOHして枚数は減らせてないのと変わらないがバズ下×2は枚数-2だ。試合展開考えたらタックルコンなんて使う機会はかなり限られてる。 - 名無しさん 2014-03-21 12 43 49 タイマンならタッコン有効だろ。タイマンする機会なんてない？機会は待つんじゃなく作るんだよ。サッカー厨なら知らんが。 - 名無しさん 2014-03-21 21 58 02 いつまでもタイマンしてないで他のサポートに行けよ。先ゲルがタックルコンしてるより格闘支援の方がダメ出るんだよ。まず近凸積みたくなる程タイマンが頻繁に起こる戦場ってだけで両軍のPSがなぁ…… - 名無しさん 2014-03-22 00 50 01 読み直したら わざわざ自分から長いことタイマンするようにもっていってるんだな。察したわ。 - 名無しさん 2014-03-22 00 53 50 こーいう長リス汎用しか乗らない奴ってエース気取りになって汎用の基本的な仕事忘れちゃうんだよなぁ。機会は待つんじゃなくて作るんだよ（）とかくさすぎ。先ゲルがタイマンする機会じゃなくて格闘支援が活躍する機会を作ってやれよ。 - 名無しさん 2014-03-22 16 24 06 こいつのlv6フルハンだとデタベ2つとも積めるよ。案外良いｗまぁ普段はHP22900のHP盛りだけど - 名無しさん 2014-03-17 22 47 45 ちゃんと格闘振ってたら脚なんて折ることないだろ - 名無しさん 2014-03-19 21 13 45 下格がけっこう脚に当てやすいから悪くはないかもね - 名無しさん 2014-03-21 01 19 23 下格がけっこう脚に当てやすいから悪くはないかもね - 名無しさん 2014-03-21 01 19 36 最近なのか今年に入ってからなのか前からなのか、最近野良で見る先ゲルひどくない？ゲルビーは普通にいるし、装甲盛ってHP盛らないし、ノーハンでBZ課金してないとかすげー見るｗ - 名無しさん 2014-03-17 22 40 48 それ機体関係ないやんw地雷が乗ることにより全てが変わる。 - 名無しさん 2014-03-18 12 44 53 うん だからそれについて言ってるの - 名無しさん 2014-03-18 13 33 54 自覚してんのかよｗだったらここに書かずに愚痴にでも行ってきな坊主 - 名無しさん 2014-03-18 20 01 18 今愚痴できないこと知ってる？おっさん - 名無しさん 2014-03-18 23 25 09 それは失敬した。だがここには書かないでくれるか？坊や - 名無しさん 2014-03-19 15 09 38 てかさ、この前から見てるけどこれ愚痴じゃないだろ。ノーハンだの、ゲルビー持ち等の先ゲルをよく見るって言ってるだけで愚痴っていう考え方がおかしい。まぁ会話見てると愚痴板が閉鎖中なのも知らない人らしいから仕方ないかｗ - 名無しさん 2014-03-19 15 40 08 やたらと無課金が乗りたがる機体・・・だと思う。そしてボーナスバルーンに・・・ - 名無しさん 2014-03-17 22 21 09 このリスポンは出撃短縮プログラムと従軍でどうにかなるものなのか… - 名無しさん 2014-03-17 20 40 17 コイツで火力とか止めて欲しいんだよ。火力欲しいならドムドワ乗るか自信があるならケンプでしろよ。アクトも普通に継続火力あるしリスポンも短い、先ゲルよりよっぽど役に立つ。先ゲルで火力担当とか言ってる奴はタックルコンの瞬間火力しか見てないみたいだな。バス下格がメイン(これだけなら素ゲルと数百の差)でタックルなんて押せ押せ状態でしか打たないモンなのに。先ゲル乗る奴は我儘なんだよ。火力欲しい、でもホバーはイヤで2足、耐久も欲しい、全部欲しいから先ゲル。リスポン？知らん知らん、1,2回しか落ちないし落ちて味方がやられるなら味方が弱かった←こんな奴が乗ってるから地雷率多くて忌み嫌われるんだろな。 - 名無しさん 2014-03-17 15 31 53 ドムドワなんてとBR持ちに集中放火されてボーナスバルーン。 - 名無しさん 2014-03-17 15 34 22 先ゲルのリスポが長いのは、よ～く分かるけど居たからって絶対負ける訳じゃないけど。何で先ゲルの不在時間だけを切り取って、ブーブー言ってるんだ？リスポが速くても、速攻墜ちる機体も相当迷惑だっての。頻繁に数的不利なのと、偶に長時間数的不利なのでは、どっちが良い悪い何て決めつけられないし、そもそも敵の数の増減してるタイミング次第で数的不利になるかどうかも分からんだろ？それとも、先ゲル墜ち→数的不利決定→あんたブチ切れｗ→負け確定ってな決まりでもあるのかい？一応書くが、地雷が多いかも知れないっては別の話。 - 名無しさん 2014-03-17 16 32 51 木主じゃないが あなたとは ある程度同意かな。だから先ゲルケンプがいらなくて素ゲルアクトだけでいいと思ってる。ドム系はNTに乗って欲しいかな。素イフはlv6待ち - 名無しさん 2014-03-18 19 54 38 これだけコイツのメリットデメリット知ってるって事は、自分がコイツに乗りたくて被せられるのが嫌だから、数を減らそうとして文句言ってるんじゃないのかｗま、コイツが味方に１機居てもポンコツだなんて全く思わんし負担だとも思わん。 - 名無しさん 2014-03-17 16 56 40 いや毎回的外れなこといってるから先ゲル触ったことなんかないやつだろ - 名無しさん 2014-03-18 13 18 50 耐格46積みならバズ下で900ぐらい上、耐格6積みなら1300ぐらい上かな。lv6はHPも火力も大して落とさずに耐格上げられるな。未だにlv5乗ってる奴は地雷かな。lv6フルハンでも嫌煙されるってのに - 名無しさん 2014-03-18 19 51 18 リスポンがドワッジくらい短くならんときついな 山マップだとワッパ-で中継奪取しにいくほど遅い - 名無しさん 2014-03-17 09 54 18 もう少しスラ欲しいなあ - 名無しさん 2014-03-16 22 33 09 こいつＬＶ6フルハンは装甲積みかフレーム積みの火力カスパ（近スロに格プロ）どっちがいいかな？ - 名無しさん 2014-03-16 21 16 20 フレームでしょ。 - 名無しさん 2014-03-16 21 33 08 過去ログ見ればわかるだろ - 名無しさん 2014-03-17 13 11 40 HP21000こえて耐格260ぐらいまでいくよ - 名無しさん 2014-03-18 19 56 10 こいつ乗ってて高スコア出せないやつ下手すぎだろwww - 名無しさん 2014-03-16 14 38 06 スコアだけで評価すんのは間違いだろ。スコアとか戦闘中にちょっと見ただけで地雷扱いするやつ多すぎ。戦闘中ずっとストーカーの様に見てたわけでもないくせにさ。 - 名無しさん 2014-03-16 16 39 45 スコアだけで上手い下手の判断は出来ない時もあるが、コイツ乗るならスコアを出して欲しいね。コイツはスコアを出せる機体。ってかスコア欲しくてコイツに乗ってる奴が大半だろ？だから出さなきゃいけない、と思うが。 - 名無しさん 2014-03-16 16 54 34 下手・地雷って評価は適切じゃないと思うけど、アシ含めそれなりのスコアは出してて欲しいとは思う…ただの肉壁・足止めのみで貢献してスコア出ないパターンなら素ゲル乗ってる方がいいんじゃ…っていう - 名無しさん 2014-03-16 21 52 55 そんなにこいつっていらない子なのかなぁ？((；＾ω＾)ｲﾗﾅｲ - 名無しさん 2014-03-16 14 37 34 こいつに乗らずとも上手い人は素ゲルとかで同じ仕事をしてこいつ以上の戦果を出すからね、下手なやつのせいで風評被害をこうむってる感じはするけど。 - 名無しさん 2014-03-16 15 38 26 LV６のフルハンなら、ゲルに並ぶくらいの耐久（装甲、HP）になって、総合火力は圧倒する。リスポ遅いけど、平均ゲルでも１墜ちか２墜ち程度だから、それと似た様な堅さになれるって事はコイツもそれぐらいで出来、火力差を考えて敵を墜とせる早さをさっ引けばリスポの差は余裕でお釣りがくる。大体、１機のリスポが遅いせいで崩れて勝てないってのは、コイツじゃなく色々状況把握出来ない味方に問題があるだろう。ま、先ゲルは十分戦力になるし、ゲル乗って上手い人は逆にコッチに乗れば更に良いと思う。でも２機は要らんからな！（ケンプ、アクト等居る場合は、また話が少し変わるけどね） - 名無しさん 2014-03-16 16 19 30 コイツで火力要員とかやめて欲しいな。後、リスポンにお釣りが帰ってくる奴なんて一握りなんだよ。そんでもってコイツ一機のリスポン〜味方に問題ある→確かに一理ある。だが、なんで崩れるか分かって言ってんのか？紛れも無くコイツが一人だけ帰ってこなくて、味方は枚数不利で落ちるんだろうが。リスポン合わせようにもズレるわ、待たにゃならんわ、そんだけのリスク背負ってんだ。どの口が味方に問題があるって？エース機に乗るエースさんは自分1人で戦場を操っているつもりらしいな。 - 名無しさん 2014-03-16 23 24 35 むしろ高コストに求められているのは火力だろ。壁をやるなら低コストでやってくれ - 名無しさん 2014-03-17 13 16 49 瞬間火力だけじゃなく継続火力も必要だから ある程度の耐久は必要だと思うぞ。 - 名無しさん 2014-03-18 19 59 32 禍根をどうにかしないと追加されても話にならないという現状。うっうっ・・・。（；＿；） - 名無しさん 2014-03-16 04 50 09 こいつの遠距離スロなに入れてる？噴射5も積むからデタベか近凸ぐらいしか入れれないんだがデタベの方がいいかな？ - 名無しさん 2014-03-15 23 43 48 余ってるから仕方無いと思うけどさ、こういう機体にデタべなんて積んで脚壊す機会なんて滅多にないだろって思うんだけど。脚壊す前に撃破してるだろって...近凸でいいんじゃない？但しHPだけ上げて近凸1、2とかしてるの見るとタックル馬鹿と思って不安になる。 - 名無しさん 2014-03-16 00 14 22 いや～みんな近凸いやそうだったからさ、でも、状況を考えて使えばタックルコンだって有効だよね？数百上がるくらいだけど盾と装甲無視だし。まあ、遠距離余って他のスロにも空き出たらつけるぐらいな感じでいいよね？ - 名無しさん 2014-03-16 03 20 17 でも、近スロ3,4も使うぐらいなら格プロのほうがいいか？ - 名無しさん 2014-03-16 03 23 03 噴射と格闘プロ付けてる先ゲルは個人的にはかなり信用できるな。体力だけガン振りしてる型か体力と対衝撃又は対弾装甲積む型、最後に補正を上げている型が大まかに分けて3タイプ。書いた順に数が多いがぶっちゃけ前者2タイプは素ゲルでやれやって思う。素ゲル、hpも装甲も上げて格補100とか普通にいくからね。素ゲルと火力ダンチとか言ってる奴はジャイバズ、タックル、連撃だけだろって気付いてほしいわ。あなたのカスパは個人的には一緒に出たいカスパだわ。火力厨は毎回タックルコン入れてるつもりで話進めるからな。連撃も汎用のなんて倍率クソみたいなのに。 - 名無しさん 2014-03-16 23 41 30 LV6のリスポは従軍ありなしで何秒ですか？ - 名無しさん 2014-03-15 17 10 20 とりあえずそれが分かってれば上の表に書いてあるはずだろ。つまりそういうことだ - 名無しさん 2014-03-16 00 17 03 とりあえず素ゲルより活躍できる戦術を教えてくれ。 - 名無しさん 2014-03-15 08 51 25 バズ下下するなら素ゲルでいいよ、バズ下や引っ掛けて下したりでとにかくこかす機体。戦場全体にちょっかい出す感じ。だから編成にもよるが普通2機はいらない。あ、何故かここは素ゲル信者多いけど、素ゲルも2機まででいいからな！3機もいたらチームの火力が足りなくなる。 - 名無しさん 2014-03-15 14 06 06 残り2枠がギャン・支援・高火力汎用なら、素ゲルが3機いても全く問題ない。 - 名無しさん 2014-03-15 14 37 39 高コスト火力機がいるのにわざわざコイツ追加する利点が無いってことだね。リスポ長過ぎで他の味方を殺してしまうんだよな… - 名無しさん 2014-03-15 21 35 24 支援乗りから見ると素ゲル3枚って乱戦に弱い気がする。じわじわ戦線押し上げて、ゲルキャとか陸ゲルの高威力で枚数有利つくって畳み掛ける分にはいいと思うけど、格闘入れて素ゲル3枚は作戦しっかり練らないと機能しないと思う。 - 名無しさん 2014-03-15 22 31 19 その意見には概ね同意だが、論点がずれ始めてるぞ - 名無しさん 2014-03-15 22 38 12 先ゲル「あれ、俺……忘れられてね?」 - 名無しさん 2014-03-15 23 52 51 格闘系汎用三機は効率悪いFFや譲り合いが頻繁に出る。ハングレやシュツルムの射撃系汎用からませたほうがいいんじゃないかな。特にデブで格闘ダメージソースの機体多いと支援機しんどいかと。 - 名無しさん 2014-03-16 18 11 59 つまるとこ、耐久ある二足射撃より汎用が欲しい時とかには先ゲルはかなりいいってことかな？アクトじゃザクバズだから補正あっても火力はたかが知れてるし。ハングレ届く距離なら下格で枚数有利と選択だろうしな。それにリスポ早いとはいえアクトはコスト高で総コストも上がってぽんぽん入れれるもんでもなしな - 名無しさん 2014-03-16 23 54 25 近凸つけてタックルコンばかりしてるのも味方からは白い目で見られてる - 名無しさん 2014-03-15 22 09 19 素ゲルは下格でこかすばかりじゃもったいないNやら横引っ掛けで継続できるときははめといたほうがいいかと。なにげロケの回転速いから狙って回避狩れるし慣れれば技量でコスト分補えるスペックはあるよ。ちなみにデブいのはどうしょうも無い… - 名無しさん 2014-03-16 18 19 47 やっぱリスポン長すぎるなゲルキャとかぎゃんとか居たら素ゲルでいかないと負けちまうわ。 - 名無しさん 2014-03-15 04 18 21 将官でやってるけど、ほんとにコレ1落ちとかでやってる人いるの？銀十時ありなしに関わらず3落ちとか開幕1番はじめに落ちとかばっかり見るんだけど。 - 名無しさん 2014-03-15 02 34 35 1落ちしかしてないってんなら、相当な芋か味方がイケイケムードの時くらいでしょ 自分少将カンストだけど、上に行けば行くほど上手くて火力が高いんだから落ちる回数がある程度あるのは当たり前 しかも前線はる汎用としたら尚更 最近都市とかでなかなか前に出ない汎用多いけどマジでさっさといけよって思う - 名無しさん 2014-03-15 13 32 06 ここ見てると1落ち以下以外は地雷みたいな書き方してあるから気になってさ（自分は先ゲル乗らない）。まあ先ゲルしかりケンプしかり真っ先に落ちるのは他の機体のテンション下がるからやめてほしいけどな！ - 木主 2014-03-15 18 17 59 1落ちは チーム差がかなりあるときだな。だいたい2落ち。エース判定前にわざと落ちたりもするしね。 - 名無しさん 2014-03-15 22 11 26 まぁノーハンでもlv6はHP21100もいくしな - 名無しさん 2014-03-15 01 20 40 フルハンLv6に耐衝Lv7積んでカッチカチ高火力機の完成や！これで前線支えんで！ - 名無しさん 2014-03-14 19 45 28 尚、落ちれば落ちる程前線の味方はボロッボロになる模様。 - 名無しさん 2014-03-14 21 24 05 出来るかぎり落ちないカスパの紹介してるのに落ちる前提か＾＾； - 名無しさん 2014-03-14 21 31 32 落ちないことは、ほぼ無いからその危険を説くのは間違いではない。できれば落ちないで欲しいということさ。 - 名無しさん 2014-03-14 22 28 34 いやー落ちても1落ちじゃないかな。落ちれば落ちる程とか言うと3，4回落ちてるみたいに聞こえて... - 名無しさん 2014-03-14 22 43 41 ぶっちゃけ、味方との連携によるんだよな。 いくら自分がNTだろうと、味方がバコスコ落ちて、集中砲火浴びるとどうしてもな。 - 名無しさん 2014-03-15 00 50 40 、、、素ゲル乗れって。マジで勘弁してくださいお願いします。 - 名無しさん 2014-03-15 00 57 40 木主がどんなカスパかしらんけど、ドワッジ・ケンプ・アクトも？・先ゲル１機以上居なければ乗っても良いと思うけど。 - 名無しさん 2014-03-15 01 01 27 耐衝7と脚部1、格プロ51、噴射2、後はフレームやで！ - 名無しさん 2014-03-15 03 00 35 噴射1の間違いやったで！ - 名無しさん 2014-03-15 03 02 09 ドワッジ、ケンプより素ゲルが味方には欲しい - 名無しさん 2014-03-15 22 13 01 フルハンLv6に耐衝Lv7積んでカッチカチ高火力機の完成や！ - 名無しさん 2014-03-14 19 45 10 LV6できたけど居場所ないだろうから開発はしないでおこう - 名無しさん 2014-03-14 17 54 20 そう言わずに開発して使ってみww中々使えるでww - 名無しさん 2014-03-15 00 25 53 え？こいつが居場所ないって思える人いるんだｗ - 名無しさん 2014-03-15 01 19 07 リス時間のせいで素ゲルに居場所とられたようなもんやからな。居るんだってむしろそう考えてる人間ばっかやろ。 - 名無しさん 2014-03-15 02 39 48 コイツと素ガンは完全にリスポン時間がおかしいｗ。アクトやＧ３より長いのはホントおかしい・・・・・ - 名無しさん 2014-03-15 14 29 38 ネタ部屋が有るでは無いかネタ部屋は何乗っても良いんだよ！本当のネタ部屋何か無いんだから - 名無しさん 2014-03-15 18 59 58 おいおい、lv6出たんだからlv5ノーハンとかﾔﾒﾁｸﾘｰ。lv6フルハンだと耐格259でHP21000越えるから耐久力では素ゲルと変わらないんだからさぁ。あ、長リスのことは言わないで…… - 名無しさん 2014-03-14 10 17 44 あーた火力が素ゲルさんと段ちやねんからリスポンはしゃあなしやで… - 名無しさん 2014-03-15 00 55 19 でも、これは長すぎやで。素ガンlv6はアクトlv5と、先ゲルlv6はアクトlv4と同じがいいな。コスト的に - 名無しさん 2014-03-15 22 15 18 なに最初期の話してんだ？バズゲルの台頭はBRの弱体化して緊急回避が実装されたからだろ - 名無しさん 2014-03-13 22 43 31 最初期のbrが弱体してもbr時代は続いてたよ - 名無しさん 2014-03-13 22 47 47 バズゲルがキック対象だった時代は、射撃戦闘で体格の不利をも覆すほどの射撃火力がジオンにだけあったから。連邦の火力源は今も昔も支援が支えている。バスゲルが弱いのではなく、わざわざその距離で戦う必要がないほどに優秀な火力であったから。いま現在もbr火力は健在だが、新機体、ハンガーの実装などでbr火力差が縮まり、体格の不利だけが目立つかたちになってしまった。そのためジオンは射撃戦闘が不利になり距離を詰める戦闘をしいられることになった。結果的にbrとバスゲルの立場が逆転した。ドム並の火力があり、優秀な硬さ、HPがあり、二足歩行で使いやすい、ってのが強み。実際に強機体であるのは事実。だからといって、誰が乗っても強いかと言われたらそうではない。ドムやゲルググのように、どこか使い捨て感のある機体ではないので並以上の技量は欲しいものだ。 - 名無しさん 2014-03-13 22 38 54 lev6 初乗りボーナス5700 - 名無しさん 2014-03-13 22 32 10 アクトと被る、、、 - 名無しさん 2014-03-13 21 44 45 2機被せてもまともに撃破はできない、格闘機は抑えられない、支援機の目の前で格闘機寝かすなどなど…。敵側にいると相変わらず嫌な機体なのになぁ。端におれの味方運がないなんだろうけど、イメージ悪くなる一方だわ。 - 名無しさん 2014-03-13 07 13 46 でも、最近、支援機の前で格闘機を寝かしたほうがイイという意見と寝かさないほうがイイという意見があるんだけど、どっちがいいんだろ？自分はどっちかというと、支援機の前で寝かしてくれた方が助かるんだけどね。 - 名無しさん 2014-03-13 08 45 45 支援機も寝かして無敵時間を作る - 名無しさん 2014-03-13 09 28 51 これじゃないかと思う。 - 名無しさん 2014-03-13 21 24 54 前に雑談板で同じことを言ったんけど、「ちゃんと謝れよ」とかばかりであまり共感されなかったな。当然謝るけど、もしも味方支援の近くで落としきれない体力の敵格闘を寝かせてしまった時の対応としてはやっぱりこの方法が断トツで安全だと思う。自分も支援機乗りだけどこの方法は全然許せるよ。食われるよりずっと良い。 - 名無しさん 2014-03-13 21 59 14 これ、自分が支援の時ならありがとう！だけどFFされた！ってファビョる人多いから野良でやるのはなぁ - 名無しさん 2014-03-14 08 13 50 ベストは倒しきる事は変わらんと思うけど、まあ、下格して寝かしてしまったんなら、その後も責任もってフォローすべきなのにしない奴が多すぎる気がする、無敵与えるだけ与えてどっか行っちゃう奴いるからなー、無敵使って支援行きそうなら支援の側にいるべき、わかってる奴は引くことも視野に入れてるだろうけど、書いてる途中で気づいたけど、支援機の前ってどの程度の距離を想定して言ってるの？目の前？それとも視界に入ってるって意味？文からは支援機ごと寝かしてくれとは受け取れないけど - 名無しさん 2014-03-13 09 39 28 ちょい乱暴で勘違いされるかもやけど、敵の確定をまず転がすやん？そしたら支援機さんは追撃入れると思うんだ、そんで確定機の起き上がりが始まったら仲間支援機をFFで倒す、そーすれば支援機のほうが無敵時間も長いから支援機は安心して逃げ、格闘機の無敵終わりも狙える - 名無しさん 2014-03-13 10 59 30 すいません、確定機、、じゃなくて格闘機でした、、 - 名無しさん 2014-03-13 11 01 17 それぼいちゃ持ちなら普通にやってるし、ある程度の階級なら支援も察するよ - 名無しさん 2014-03-13 12 35 54 敵にフォローが上手い汎用が多かったり、まわりに敵が一杯いる時は、とりあえず寝かせた方が良い。 ハメる余裕もなく、敵汎用と連携されて、むしろ格闘機の火力にみんな殺される羽目になるから。だけど、回りにターゲット以外の敵がいなかったり、回りの敵が味方のおかげでこっちにくる余裕がなさそうなら、こかさずにハメた方が良い。 - 名無しさん 2014-03-15 16 58 00 BZのあと横もしくは前で追撃したところで普通に歩いてサーベル振ってくる事もあるから事故りやすいだろう。それならダウン→追撃から対起責め用に支援は格闘もしくはタックル合わせるのが普通ではない？ - 名無しさん 2014-03-13 12 16 18 下格云々より自分が一番問題だと思ってるのは先ゲルの２機被せなんだけどね。５５で先ゲルｘ２に汎1格1支1(先ゲル２枚目が最後入室なので他変えられず)の編成だと先ゲルにも率先して前出てもらわないと攻め込めないのに、ビビッて支援の射線上をウロチョロウロチョロ．．．。格闘機も敵支援まで道空けてもらえないから突っ込めないし。結局撃ち合いになってデブだから当てられて少し削られて、HP減ってから突っ込むから返り討ちにあう。こんなパターンが多すぎるんだよね。だからどうせバズ下格しかやらないんなら、格プロつんで装甲上げた素ゲルに乗ってもらった方がいいと思っちゃうわけ。 - 木主 2014-03-13 13 51 00 でも自分が連邦やって相手側に先ゲル２枚いるときは、逆にガンガン攻められて押し込まれるパターンが多い。同じことが自軍だとできないのに敵軍だとやられるから、余計にフラストレーションが溜まるんだよね．．． - 木主 2014-03-13 13 54 11 そもそも、緊急回避付いてビーライ弱退化するまではバズゲル自体がキック対称機だったしな。素ゲルとはタイマン性能に差がありすぎてコンセプトそのものが違うから枠を争いにくいが、今の環境では尚更ドムとドッコイだな。SBがない上にバズも大きなダメージソースだから、乗るなら例え遠当てでもバズをはずすなとは思う。それから、兵装が少ない分クイブやユニコーン回避の有用性も高いのだし、地の理から何まで使えるものは何でも使って初めて活きる機体ではあるよね。そういう意味では素ゲルに乗れという意見もわかる。奴は本当にそれ以上望めない機体だから。 - 名無しさん 2014-03-13 16 52 28 想像で語るの面白いよね - 名無しさん 2014-03-13 19 49 22 壁隔てた撃ち合いで伏せ釣りもジャンプ射撃もしない乗り手かな？後ろの味方が邪魔だと言ってるよ。 - 名無しさん 2014-03-15 22 42 29 連邦でやってて先ゲルLv6に遭遇したんだけど、敵の枚数減らしてから汎用２機と支援１機の３機掛りで先ゲル餅つきしたのにHPが全然減らなくて笑えてきました。 - 名無しさん 2014-03-13 02 27 19 こいつ乗る奴は可愛いげがない。ゲームを楽しもうと思う気持ちが欠如した人が乗る代名詞。もうちょい肩肘張らずにいられる余裕ある人に乗ってもらいたい。勝っても負けてもうるっせー奴にしかいまんとこ会ったことがないのが原因なんだがね - 名無しさん 2014-03-13 01 51 57 もはや地雷の代名詞 - 名無しさん 2014-03-13 01 37 16 ロダ２を積みたい今日この頃。積まんけど…。 - 名無しさん 2014-03-12 23 13 04 この前レベル５フルハンしたばっかなのに・・・レベル6追加(´・ω・｀) - 名無しさん 2014-03-12 22 51 03 Lv6もハンガーいれんだろ？ だったら、Lv6が使える様になるまで使えるじゃないか？ - 名無しさん 2014-03-12 22 54 58 おぉ・・・前向きに考えるのはいいことですね！ レベル５も強いんですから、レベル６完成するまでは乗っていきます。ありがとうございます(｀・ω・´) - 名無しさん 2014-03-12 23 20 41 lv5ハンガーにいれなきゃ良かった - 名無しさん 2014-03-12 20 35 03 LV5作っちゃった人はかわいそーね。貴重な☆3枠をいまや産廃のデブにもってかれるんだから。先ゲル全盛期より前からプレイしてるけど開発しなかったオレはマジで勝ち組♪ - 名無しさん 2014-03-12 20 26 38 それは良かったな。 今、☆３枠がこいつしかいない俺にとっても非常にどうでも良いな。 - 名無しさん 2014-03-12 20 56 11 人と自分を比べる事で何かを得ようとしてるならそれはそれでかわいそうだな。 - 名無しさん 2014-03-12 22 00 03 万年大佐臭いヤツがなに言っても無駄 ザコの言葉なんか誰の耳にもとどかない - 名無しさん 2014-03-13 06 06 37 お前の星３枠はプラチナだけで十分w - 名無しさん 2014-03-13 21 06 45 地味にスロ２追加がでかいな。 - 名無しさん 2014-03-12 18 06 07 いや、1だろ - 名無しさん 2014-03-12 18 14 44 Ｌｖ５→Ｌｖ６は２だろう - 名無しさん 2014-03-12 18 53 05 ノーハン前提で話してもしゃーないっしょ、ハンガーいれたら１ - 名無しさん 2014-03-12 19 05 01 全ての人がハンガー課金をしているとは限らないよね？「課金フルハンなら1だけどね」と略さないで伝えたらいいのに・・・。 - 名無しさん 2014-03-12 19 19 20 無課金ハンガーの先ゲルはさすがに無しだわ - 名無しさん 2014-03-12 21 03 03 こいつの全盛期に乗ってたけどマジで強かったなぁ・・・。連邦の対抗機がカスみたいな威力の陸ビー持ったＥｚ８だったから負ける気がしなかった。しかも先ゲル自体のリスが遅いということもなかったしｗ - 名無しさん 2014-03-12 18 01 44 大佐3にてLv6確認 - 名無しさん 2014-03-12 17 42 27 中佐０４で☆３ １８％で確認いたしました。 - 名無しさん 2014-03-12 19 01 48 リスポンはとにかくとして少将０６↑部屋とかだと大体うまいやつしか乗らないし連邦汎用側完全不利になってきてるじゃないですかー - 名無しさん 2014-03-12 17 35 47 ゲルビーLv6 ☆3 30% 威力1819 まだ作れないからヒート率はわからん - 名無しさん 2014-03-12 16 57 26 LV5までの出現階級の傾向からしたら、やっぱ中佐になるのかな？ - 名無しさん 2014-03-12 16 34 17 Lv6大佐5で確認！スキルはホバリングLv3になっただけで変更なし。18％ずつ、スロット2増加！ - 名無しさん 2014-03-12 15 57 51 出来れば各パラメーターもお願いします！ - 名無しさん 2014-03-12 17 34 36 まだ完成していないので、分かる範囲で追加しました。 - 名無しさん 2014-03-12 17 48 38 ありがとうございます！ - 名無しさん 2014-03-12 18 05 09 Lv6のスペックはよ！ - 名無しさん 2014-03-12 15 19 03 こいつ今１番地雷が多いな。LV６来ても、機体そのものは強い方だから平気で被せてきそうだな。リスクも考えずに。 - 名無しさん 2014-03-11 09 09 50 最近の地雷は、「リスポ時間が長い？なら落ちなきゃ良いんだろ？」みたいな思考の馬鹿まで現れてるからね。個人的に、味方全て盾にしてBZ撃って、後はひたすらリペアして被ダメ最少とる馬鹿に出会ってから印象が一気に悪化した。 - 名無しさん 2014-03-11 23 59 09 てかリミットもっと外せ！いつまでも５で止まってんじゃねー先デブ！てなわけで６はよ - 名無しさん 2014-03-10 16 18 51 LV6でもリスポンの仕様が変わらん限りいらない子 - 名無しさん 2014-03-11 02 03 39 素ガンも一緒に、リス時間だけでいいから短くして欲しいわな。エース機とはなんだったのか - 名無しさん 2014-03-11 09 10 54 時代は変わるもんなのだよ。それが必然！今ならG３アクト、アレケンプ（GPは除外） - 名無しさん 2014-03-11 09 47 07 高リス火力機の中で素ゲルとの相性が一番良いのはこいつじゃない？アクトだと完全に素ゲルを壁にしなくちゃいけないしコストもこいつのほうが安い。素ゲルと組んだ時前線維持力は素晴らしいと思うんだけど、皆さんどうお感じですか？ - 名無しさん 2014-03-10 16 13 50 お前はアクトのことを何もわかってない。アクトに壁なんていらない。むしろ障害物の無い広いスペースで生きる機体だから。最近じゃ先ゲルの邪魔さが露呈してきてる。 - 名無しさん 2014-03-11 11 55 22 むしろ素ゲル以外のほとんどのジオン汎用と相性が悪すぎる - 名無しさん 2014-03-11 17 46 38 気軽に対戦って部屋なのになんで先ゲルで出撃しちゃいけないんだ？そんなにダメなのか？ - 名無しさん 2014-03-09 18 12 13 作ってないせいで全然このページ見てなかったが評価低めなのか……やたら乗るやつ多いせいで評価高いと思ってたわ - 名無しさん 2014-03-09 14 32 39 機体は悪くないんだけど、乗り手にハズレが多いからね。勿体ない機体だと思うよ - 名無しさん 2014-03-10 23 23 52 少将1～5で近凸2積み多いよな。薙刀振るよりタックルしてる方が多い奴には等兵からやり直せと言いたくなる - 名無しさん 2014-03-11 08 14 50 こいつの存在意義は何なのか・・・陸ガンはおろか環八にもタイマンで勝てる要素がない - 名無しさん 2014-03-09 11 05 00 先手でフルコン入れればHP半分くらい削れない？変なカスパじゃなければ - 名無しさん 2014-03-09 11 44 06 タイマン前提なら大抵の汎用にコイツは勝てるぞ。死んだ時のデメリットこそ重いものの性能その物は汎用トップレベルでタイマン前提なら支援以外にはほぼ勝てる。 - 名無しさん 2014-03-09 12 04 32 サイズと兵装的にそりゃないわ。 相手が下手だっただけじゃないか？ - 名無しさん 2014-03-12 16 22 11 兵装的には何も変わらないだろ、連邦の副兵装バルカンなんだから。（ただし陸ガン２機除く） - 名無しさん 2014-03-12 17 13 53 普通に活躍できるよね、汎用が活躍すればするほど格闘に与ダメもってかれやすいから残念だけど、ギャンやカニeいなければよく与ダメも貢献度もんとれる。 - 名無しさん 2014-03-09 03 28 07 ちゃんと運用すればコスト・リスポ相当の活躍ができるのは確かだけど、後半が意味不明 - 名無しさん 2014-03-09 03 32 06 モントレール - 名無しさん 2014-03-10 23 52 27 LV６が来てリスポ調整され、高性能スコープを外してくれれば充分。ちょっと贅沢言うなら、高性能レーダー追加、射補もう少し増、スラ増のどれか１つでもやってくれたら良いかな。全部やってエース復活ってパターンでもＯＫ、でもそうなるとリスポは変えられないね。 - 名無しさん 2014-03-08 10 24 21 こいつの良いとこってあるの？火力ならドムで十分だし、壁としてなら素ゲルの方がいいし - 名無しさん 2014-03-07 13 24 58 地雷判別機として役に立ってるよ。ノーハン、バカスパは蹴り安定ですわ。 - 名無しさん 2014-03-07 15 42 56 その両方のいい部分を少しずつ持ってるというところと、2足歩行というところかな。乗る人が乗れば半端なく強いんだが、ザク系から乗り換えやすいのもあって地雷も多い印象。 - 名無しさん 2014-03-07 15 50 23 カッコいい角がついてるじゃないか。 - 名無しさん 2014-03-07 16 15 15 ドムみたいにホバーに慣れない＋火力が欲しい人にはいいのかも・・・？ - 名無しさん 2014-03-07 18 13 07 よほど好きじゃなきゃ上手い人はだいたい他の機体に乗るよね - 名無しさん 2014-03-07 23 04 23 今の環境だとドムドワも低評価だと思う - 名無しさん 2014-03-08 07 41 40 残念なことに、ドム系である程度経験を積んでないと残念なことになりやすい機体。ザク系からの乗り換えでは、デブ機体の扱いもヘイトコントロールの大事さも学べないから。 - 名無しさん 2014-03-09 12 12 37 素ゲルより格闘機の処理能力が高く、ドムより倍近く息が長いこと。 - 名無しさん 2014-03-10 22 45 08 個人的にはこいつに乗るなら素ドム・ドワに乗ってほしいね。主観だけどこの機体ほど連携取りにくい機体は無いよ。 - 名無しさん 2014-03-10 23 28 39 平気でこいつ2,3機被せてただのボーナスバルーンになるやつ多すぎ。復帰時間もう少し短くて良いんじゃねえかこいつ程度の性能ならさ。ガンダムもリス時間短くしていいから - 名無しさん 2014-03-07 00 03 33 時代が変わってただの早いデブになってしまったな。素ガンああわせて強化してやればいいのに - 名無しさん 2014-03-05 22 08 13 もう先行量産型としての役割は終わったよね。優秀な量産型が配備されてんだから乗り換えないとね。 - 名無しさん 2014-03-06 17 02 48 上手いなｗ - 名無しさん 2014-03-07 13 06 37 開幕の第一波で陸兄弟相手に負けるような先ゲルは2枚もいらないんだよOK？バズ→下格やるだけなら素ゲルで間に合ってるんだから、先ゲル二枚も出すからにはそのデブプレッシャーで圧殺してくれないと。 - 名無しさん 2014-03-05 15 49 26 基本はバズ下でいいから。要所要所でタックルコン使えばいい - 名無しさん 2014-03-06 01 14 28 いや、下格は考えてやってもらわんと困る。なんでもかんでも下格入れるバカ多すぎ - 名無しさん 2014-03-07 23 00 55 だから基本と言ってる。木主はタックルコン推奨してるように見えたので。 - 名無しさん 2014-03-08 07 43 53 木主です。私が言いたかったことをもう少し細かく書くと、先ゲル２という高火力だが高コストに長リスポンというデメリットを抱えてる機体を２枚被せるなら、開幕で陸兄弟程度にやられないでくれ(実際にそういうときがあった)。先ゲル２枚も出すのであれば下格でもタックルコンボでもいいからその火力を活かして上手く活かして、陸兄弟あたり蹴散らしてどんどん枚数有利をつくってってくれと。火力を活かせず陸兄弟にも負ける様なら防御に秀でてリスポンも早い素ゲルでバズ→格に専念してくれる方がまだマシだ。ということ。あくまでも先ゲルを２枚被せたときのハナシね。 - 名無しさん 2014-03-08 09 39 28 失礼見直ししなかったから所々で変な日本語になってる＞＜ - 名無しさん 2014-03-08 09 42 50 すまん、素ゲル７のフルハン終了まで、待ってくれ・・・ - 名無しさん 2014-03-06 06 20 30 イエスブラザー、先ゲル選ぶ時に気を付けるわ - 名無しさん 2014-03-06 18 48 32 愚痴版に行ったほうが良いんだろうけど、あえてここで。軍事基地で先ゲルビーがいて大敗。部屋は気軽に部屋だったからホストも見れなかったんだろうけど、それを見越した上でビーム持ってるやつ最近多い気がする。正直先ゲル程度の火力であれだけ待機時間長いんだったらケンプで良いわな。これから先ゲル乗る人には見方は先ゲル入る事でかなりイライラしてることを知ったほうがいい。まあ早い話こいつの時代は終わったと思う。こいつ乗るならほかの機体乗ったほうがずっといい。例えばケンプとか素ゲルとかね。半分愚痴だったけどすまんね。 - 名無しさん 2014-03-05 00 58 02 下で言ったばかりなのにさあ┐( ～`;)┌ 自分で分かってるなら愚痴板行けよ - 名無しさん 2014-03-05 10 06 19 甘いぜ兄弟、この前素ゲルにBR持たせた奴がいたよ。正直いってゲルビー持つならタックルと連撃あるコイツで凸ビーした方がいい。指揮陸は支援枠食うからいらんし。 - 名無しさん 2014-03-05 10 58 41 今愚痴版無いからね、仕方ないね - 名無しさん 2014-03-05 11 43 41 気持ちはわかるが、愚痴板閉めるとこういうのが流れてくるからここを含め今荒れてる他の板も閉鎖しかねなくなりそうだな。 - 名無しさん 2014-03-05 12 33 55 負けたら他人が悪い 勝ったら俺つぇぇ って考えに客観的に見えてしまう - 名無しさん 2014-03-05 15 15 01 負けたら他人が悪い 勝ったら俺つぇぇ って考えに客観的に見えてしまう - 名無しさん 2014-03-05 15 15 01 環八もそうだが機体＆乗り手ディスり激し過ぎ 作ろうと思って開いたら一気に萎えた - 名無しさん 2014-03-05 00 40 30 これから先ゲルに乗ろうと思ってる者達！！いいか！？バズゲルのタックルコンボってのはバズ→下格⇒タックル→N格orバズた！！バズ→タックルではないぞ！！ - 名無しさん 2014-03-05 00 10 01 私は先ゲル乗らないから分からないのだが、たった123のスラスターで足りるものなのかな？味方から見るとちょっとでも噴射積んだほうが使いやすそうな気がするんだが。 - 名無しさん 2014-03-04 19 22 59 だから先ゲルなんて微妙なんだよ。最低でもスラ130は欲しい感じ。 - 名無しさん 2014-03-05 00 16 17 カスパの話なんだが...先ゲルdisってる訳じゃないんよ。 - 木主 2014-03-05 00 48 27 少し物足りなく感じるがHP落としてまで必要とまではいかない - 名無しさん 2014-03-06 01 17 04 本当に地雷率が異常すぎてこいつ見るだけで蹴りたくなる。実際にはやらんけど… - 名無しさん 2014-03-04 18 18 23 少将7以下の人は残念な人が多い印象 - 名無しさん 2014-03-04 19 55 05 もう今やカンスト以外は殆どダメですわ - 名無しさん 2014-03-08 16 00 56 素ガンもそうだけど、そろそろLv6出て欲しいね。 - 名無しさん 2014-03-03 23 33 17 復帰時間復帰時間言ってるけど、枚数不利なら後退も選択肢に入れるべき。 - 名無しさん 2014-03-03 06 29 17 後退したらデブだから狙い撃たれて終わりだな。そもそも後退してる時点で不利、連邦みたいな撃ち合い上等じゃないんだから - 名無しさん 2014-03-03 10 56 56 なんか君弱そうだね、枚数不利な状態で距離詰めようとするのか - 名無しさん 2014-03-03 20 34 43 距離詰めるって、どこでそう思えたんだw 後退してる時点で不利っていってるだけだろ...。ジオンが後退を強いられてる時点で、それからの戦闘はなかなか厳しいものだよ。 - 名無しさん 2014-03-04 16 52 24 後退したらデブだから狙い打たれて終わり、どうゆうことかな？後退するなってことでしょ？ほかにどうとらえればよかったかな？ - 名無しさん 2014-03-05 10 19 18 枚数不利だから後退しろっていってるのに、後退してる時点で不利ってwまず日本語をしっかりさせるべきだね - 名無しさん 2014-03-05 10 22 38 お前うっせーww - 名無しさん 2014-03-06 20 56 31 そんな当たり前の事してない奴いるの？先ゲルに限った話じゃないよねそれ - 名無しさん 2014-03-04 16 57 32 ジオンは距離詰めないときついのは事実だけど、前線崩れて、枚数不利だからはやくリスして向かってやらないと、って勘違いするやつ多すぎる。後退して戦力整えることができない野良なら、その時点で勝つ見込みは薄い - 名無しさん 2014-03-05 10 17 19 こいつで２回落ちると素ドムで３回落ちるよりも長い時間、戦場にいない事になる。 - 名無しさん 2014-03-02 21 28 11 所構わず先ゲル出す馬鹿はそんなこと微塵も考えてないか、知らないよww。まぁほんとに仕事してくれて上手い人は2万越えずとも1万9千程で格闘補正かスラスターを増強してる人多いわ。全部のスロットを体力振りして取り敢えず2万越えﾄﾞﾔｧみたいな量産型テンプレ先ゲルはなんかふーん...程度な人多し。あくまで偏見に基づいた統計だし、リスポンとか味方の事も考えられる人と出たいよね。乗り易くて堅くてそこそこの火力もある強キャラって理由でバカスカ乗って欲しくない機体だね。 - 名無しさん 2014-03-03 03 06 56 以前ここで中途半端なハンガーと近突カスパ晒してたものですが、皆様の助言からあれからフルハン目指してハンガー掛けまくった結果、無事フルハンにすることができました～。機会があれば地雷にならないように頑張って乗っていこうと思います。ありがとうございました～。 - 名無しさん 2014-03-02 17 29 54 あ、もちろん近突はずしてHPモリモリにしてます（汗 どこかで会えたらよろしくです～。 - 名無しさん 2014-03-02 17 34 40 Lv5ならHP２００００は超えると思うぞ、それでも落ちる時は数秒で落ちるけどな。 - 名無しさん 2014-03-02 21 39 27 乗ってみましたが、HP20000あると結構もちますねw 1回だけ落ちてしまいましたが・・・（汗 芋らず出すぎずで頑張っていきます(´∀｀) - 名無しさん 2014-03-03 12 50 14 産廃ではないかもしれないが、被せるのと「とりあえずこれ乗っとこう」はやめてほしい。 - 名無しさん 2014-03-01 20 21 25 とりあえずこれってのは、確かに多いな - 名無しさん 2014-03-02 10 44 28 全然サンハイじゃない件について語れるものはいないのかね？ - 名無しさん 2014-03-01 17 58 38 もうお前らみたいな下級雑魚をあいてするの疲れるんだよ意味もないし とりあえず荒らし報告しておくからアク禁にでもなってくれ - 名無しさん 2014-03-01 20 44 13 どこらへんが荒しなんだ？木主はこの機体はまだ産廃じゃないっていいたいだけじゃない？確かに素ゲルやほ他の機体の方がいいかもしれないが現状のガンダムよりマシだろｗ - 名無しさん 2014-03-02 12 36 42 なんでも荒らしにしたい人間がいるんだよほっとけ - 名無しさん 2014-03-02 13 39 12 むしろこういう奴が - 名無しさん 2014-03-02 16 36 40 すまん切れた むしろこういう奴が荒らしじゃないか？いちいち過剰反応して煽ってって邪魔でしかない - 名無しさん 2014-03-02 16 37 26 ヒント 木主と枝主に反応したら全員同罪 - 名無しさん 2014-03-06 18 50 22 お前死 ね - 名無しさん 2014-03-06 20 57 49 ドム一切作らない縛りの俺にとっては産廃ぎみのMS - 名無しさん 2014-03-01 13 08 28 あんまり目立つとガンダム板を刺激しますぜ？今危うい状況っぽいですし。 - 名無しさん 2014-03-01 01 37 00 100万DL記念のユーザー投票で清き1票を！ - 名無しさん 2014-02-27 20 58 46 ヤダ - 名無しさん 2014-02-27 21 05 36 絶対に嫌だ。馬鹿がこれ以上増えてゲームできなくなる。今でも大火力！素早い動き！堅い！リスポンなんて知らん！みたいなおバカさんが沢山いるのに。 - 名無しさん 2014-02-28 00 36 06 分かるけど！君の言いたいことも分かるけど！ やめておこうか。 - 名無しさん 2014-02-28 19 27 35 キラさんwww - 名無しさん 2014-03-01 07 52 49 うん、多分こいつにするよ、マイナーな機体を解放しても余り意味ないですし - 名無しさん 2014-03-01 06 37 15 やめて。マジやめて。 - 名無しさん 2014-03-01 22 34 10 これしかないな！ - 名無しさん 2014-03-02 10 59 48 今度の投票イベで上位に来そうな予感・・。無課金LV4良く見るし。 - 名無しさん 2014-02-27 18 12 29 たまにケンプ達こと高火力汎用機がエースになったのかと思えばいつの間にやら素ゲル乗ってた自分がエースになってた。この役目はこいつじゃ重いんだよな。；＿； - 名無しさん 2014-02-27 13 38 40 すんません書くとこ間違えました。m_ _m - 名無しさん 2014-02-27 13 42 18 他の機体がどうなろうと、コイツが今でも使えて強いのは間違いないね。でもエース様は1人でＯＫな～！ケンプより見てて安心出来る事が多いかな。 - 名無しさん 2014-02-27 10 27 49 大佐です。 - 名無しさん 2014-02-27 09 57 36 レベル5の先ゲルを近４、中３ハンガーして乗っています。カスパについて、スラが物足りないので噴射6をつんで体力19700のカスパにしてるんですが、体力に回した方がいいのでしょうか？？ - 名無しさん 2014-02-27 10 05 24 少将達とやる時は中+4遠+3してHPガン積みにした方がよいかと。ただでさえ銀がなくHP不足なので - 名無しさん 2014-03-01 06 23 03 やはり遠ハンガー必須ですよね…この機会に課金しようかなと思います。ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-03-03 08 56 59 せっかくLv5まで育成したのに．．．完成した時には産廃扱いされるというこの悲しさよ - 名無しさん 2014-02-26 21 58 11 編成さえ選べば先ゲルは強い。ゲルの硬さとドムの火力で殴り続ける事をメインに運用すれば産廃なんかじゃ無い。ただし味方にケンプやドワやGPが居るなら当然乗っちゃいかんし、死に時ミスると味方に負担を掛ける面倒な機体。 - 名無しさん 2014-02-26 22 27 03 大佐なので余り参考にならんかもしれんが、全然産廃じゃないよ。素ゲルの台頭によって相対的な価値が下がっただけで、性能が落ちたわけじゃないから安心して。味方支援機を常にカバーできるﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞしたり、前線の枚数管理もこなし、落とせるときには凶タックルも絡めて落とし切る。丁寧に、繊細に扱うのを心掛ければ期待通りの戦果を上げられます。産廃産廃言ってる人たちの鼻を明かしてやりましょう！ まぁﾘｽﾎﾟ長いのは負担ですけどね・・ - 名無しさん 2014-03-03 00 48 58 HP勲章三つ、つければかなり上がるな自分大佐ですけど、将部屋でも余裕ですけど^_^ - 名無しさん 2014-02-26 14 02 51 最近地雷御用達の機体だな、まあ地雷がいるのはこの機体に限った話ではないけどこいつの地雷は多すぎる 。 - 名無しさん 2014-02-25 11 19 37 サッカーの達人や支援の射線遮る人とか多いですよね。 - 名無しさん 2014-02-26 21 37 40 サッカー上手かったらまだ救いはある。3vs1でも敵を落とせない、回避狩れない、そんなやつが多い。 - 名無しさん 2014-02-26 21 46 42 撃墜０で披ダメとかのやつが居るぐらいやし、、、とりあえずゲルビ持っての出撃やめれ、、、 - 名無しさん 2014-03-03 10 53 23 汎用の仕事わかってる人は素ゲルに乗り換えるからねー。先ゲルは味方の負担を考えない自己チューの乗る機体と化してるから。 - 名無しさん 2014-02-27 18 07 12 先ゲルビー使う勇気ないわ～。装甲低いしリスポン遅いし、使える人尊敬します。僕は素ゲルビーで練習します。 - 名無しさん 2014-02-24 16 11 26 演習場から一生出てくるなよ。仮に出てくるなら指揮陸に乗って来い。それでも俺は抜けたくなるが。 - 名無しさん 2014-02-25 23 41 40 気軽に部屋で間違えBRで出撃・・・でも勝てたし総ダメも取れたし許してください - 名無しさん 2014-02-23 06 43 36 許しません^ ^ - 名無しさん 2014-02-24 07 13 42 で、でも称賛貰えたんだ・・・許すって事じゃないのかな？ - 名無しさん 2014-02-24 12 25 12 ヒント：賞賛にも色々・・・ｗｗ冗談 - 名無しさん 2014-02-24 15 58 23 しっかり使えるなら先ゲルビーは強いので全く問題有りません - 名無しさん 2014-02-24 16 35 05 こいつとガンダムもLV6ってかLV7まで追加してやらないと、完全に素ゲルやEｚ8に食われてるよね。 - 名無しさん 2014-02-22 17 51 02 全然現役だろ、ガンダムとか酷いぞ - 名無しさん 2014-02-22 19 08 24 先ゲルが素ゲルに比べて食われてるって本気かｗ？ガンダムがＥｚ８に食われてるのは間違いないけど、先ゲルは機動力でも勝ってるし火力の面で素ゲルとは比べものにならないぐらい高い。素ゲルがジャイバズでも持たない限り先ゲルは現役だよ。 - 名無しさん 2014-02-25 11 15 28 比べ物にもならないとか言ってる奴まだいるのね。比べ物()にもならない火力とちょっと速い機動力の代償として味方はリスポン爆弾抱えて戦わないといけないのにね。現役だけど、総合的に見て素ゲルの方が助かるわ。 - 名無しさん 2014-02-25 23 49 15 何も考えずに、タイマンで圧倒的に不利でそこまで火力ない素ゲル入れてくるバカよりはマシだわ - 名無しさん 2014-02-27 07 43 41 先ゲルだと素ゲルと違ってタイマンが圧倒的に有利で火力も凄いのか。そんなにタイマン能力と火力が欲しけりゃドムやケンプでどうぞ。 - 名無しさん 2014-02-27 14 55 16 別に先ゲル推してるわけじゃないんだけどね。 - 名無しさん 2014-02-28 14 07 30 いや、試合全体のトータル火力はギャンで足りてるから。アシが入る最低限の火力がある素ゲルの火力は十分。 - 名無しさん 2014-03-01 06 32 32 ジオンで格闘機をダメージソースと考えちゃダメでしょ - 名無しさん 2014-03-01 11 02 23 とある人から聞いた話じゃバズ→下→下に関しては素ゲルの方が勝っているだって。 - 名無しさん 2014-02-27 01 34 30 バズ下までだと先ゲルが1000、バズ下下だと先ゲルが750上。だいたいだけどね。 - 名無しさん 2014-02-27 07 06 02 この程度の瞬間火力なら継戦能力が高い上にリス短い素ゲルのがいいね。先ゲルは産廃ではないけど2の次の機体かな - 名無しさん 2014-02-27 07 09 05 先ゲルが現役という点に異論はないが、あんたの言う火力っていうのは瞬間火力の話であって、ほかの人も言ってるように継続戦闘能力あるこいつの方が１戦闘当たりに与えるダメージは大きかったりする。あと先ゲルは現役って言っても、運用方法少し間違うだけで、地雷になりかねないし、腕にある程度自信がある人しか乗らないでほしい。あんたみたいな書き込み見てか知らないけど、将官部屋で普通に先ゲル出してきて、スコアも全然ダメみたいなやつが多すぎる。 - 名無しさん 2014-02-27 16 07 02 ほんとそれ。馬鹿は瞬間火力しか見て無い。あー、何乗ろうかな...先ゲルにしよっ！←こういう奴多すぎ。平気で2，3機被せてくるしな。連邦も思考停止してEZ8出す奴多過ぎて苦労してんのと同じだよ。ただし向こうはすぐ帰ってこれるけどな！ - 名無しさん 2014-02-27 17 09 30 wikiでハイバズザクバズが ここまで評価低い時点で察するよな - 名無しさん 2014-03-01 06 27 11 木主だけど、先ゲルとガンダムの最大の弱点がリスポン時間の長さなんだよね。その長いリスポン時間を考慮するとEz8や素ゲルに食われてると言っても過言ではないと思いますよ。昔と違って今は300代後半でも高コストとは言えなくなってきてる状況で、先ゲルのコストは問題では無い。リスポンの長さによる仲間の不利的状況が問題の争点。そこを加味したら素ゲルの方がリスポン早いし、中継取るにしても躊躇無く降りられて、周りの機体にも合わせやすいでしょ。この巨体でスピード差15（1段階）なんてほとんど意味ないし、シールド込みの硬さから言っても現状では素ゲルに食われてるよ。 - 名無しさん 2014-02-28 02 12 18 この子になれると歩兵を余裕で切り殺せるよね - 名無しさん 2014-02-20 01 32 46 少将にあがってからコイツ乗る（他の汎用は大丈夫）とスコアが異常に低くて困ってます。psの問題もあるとは思いますが、少将戦においての先ゲルの立ち回りで気を付けたほうがいいことってありますか？教えて頂けると助かります。 - 名無しさん 2014-02-19 18 45 40 ちなみにフルハンで、HPと格闘に振ってます。 - 名無しさん 2014-02-19 18 47 08 先ゲルだと特にタックルコンを頻繁に使わないってのは重要かな。 - 名無しさん 2014-02-20 00 17 48 ありがとうございます。気を付けて立ち回るように心掛けてみます！ - 名無しさん 2014-02-22 01 59 25 汎用はこかし、余裕があれば折を見て支援をよろけさせ格闘はパス、格闘には支援に寄らせないようにかつ不用意にこかさない。基本を守ってそれの腕を上げればいける。タックルコンは枚数有利のときとか落としきれるとき、HP少なくて落とされるのが目に見えてるときぐらい。 - 名無しさん 2014-02-22 19 02 23 格闘はパス じゃなくて格闘にパス ね。格闘入れてない編成ならこかして後回し。 - 名無しさん 2014-02-22 19 04 48 みんな戦闘方法について書いてるけど、こいつに乗るうえで重要なのは死ぬタイミングとリスボーンのタイミング。当たり前だけど味方が全然そろってないのに、リスボーンして速攻とかされるなんてことになると、リス３０×２で最低でも１分間は何もしてないことになる。死ぬ時もできるだけ前線張って、落ちるなら他の機体より先に落ちるとリスボーンが合う。 - 名無しさん 2014-02-27 16 19 42 昔はね、フルチャ4000の時代があって全員Lv4の先ゲルが許されてた時代があったんだよ。というか主力だった。 - 名無しさん 2014-02-19 17 36 11 加えて言えば、今と違ってバズゲル＝地雷だった時期もあった - 名無しさん 2014-02-19 17 41 28 将官無制限部屋で先ゲルやケンプ出してくるカンスト以外の人に聞きたいんだけど、あれはどういった意図で出してるの？ - 名無しさん 2014-02-19 15 55 37 カンストの先ゲルよりも自分の方が格上だと思ってるんだよ。そもそも今の大佐とかはカンスト組とは先ゲルを使ってきた歴史が違う。ゲルビー全盛期の時、今の大佐は伍長ぐらいだろ？そんな奴等がBR持つんだから世も末。 - 名無しさん 2014-02-19 17 21 56 なんか一部の部屋でカスパ見れなくなったのをいいことにゲルビーで出るやつ増えた気がする。開幕後ろからチャージする音が聞こえて ま・さ・か と思って振り返ると… - 名無しさん 2014-02-19 13 06 47 其処にはゲルビーを構えた素ゲルが・・・ - 名無しさん 2014-02-20 04 55 49 都市でタンクいるのに先ゲル3機準備完了ておい。編成にいて1機でしょ。タンクを活かせず常時枚数不利で餅つき状態。ゾゴックのほうがスコアとってたのにはふいた - 名無しさん 2014-02-19 12 02 45 とりあえずレべル５をハンガー上から3、1、4って伸ばして、脚部１、新フレ２、強フレ５，４，３、近突１，２って付けられるようにしたんですが…もう少し頑張ってやっぱフルハンすべきですかね？ ここまで伸ばすのにすごく時間とポイントかかったんで正直これ以上はもう嫌だお・・・（´・ω・｀） - 名無しさん 2014-02-18 17 31 32 てか下の方のログみたらフルハンして新フレ１，２積みが当たり前のようですね・・・自分舐めてました(´･ω･`) もう少し頑張ってみますかね・・・。あ、まず中距離ハンガー開発しないと・・・ポイント足りない・・・先は長いなぁ(´･ω･`) - 名無しさん 2014-02-18 18 38 44 少将05までとか部屋ならなんだかんだで乗れるから気長に頑張って！ - 名無しさん 2014-02-19 07 29 02 一夜明けたらアドバイス増えてて嬉しかったです（；－；） 特務指令のおかげでポイント貯まったんで、中距離ハンガーレベル５（６だったかな？）解放しました（汗 気長に頑張ります（＾－＾） - 名無しさん 2014-02-19 17 39 01 装甲そこまで高くなく長リスであまり落ちたくないこの機体にはHP盛りだろうね。銀の効果も上がるから。あと、強タックル持ちでも近突は止めた方がいいよ。 - 名無しさん 2014-02-20 00 08 24 ブーストで逃げるのも大事ですから、多用は禁物ということですね( ´ ▽ ` ；) ありがとうございます。運用の際には気をつけます＆HP盛りにできるように頑張ります( ´ ▽ ` ) - 名無しさん 2014-02-20 10 29 46 ＨＡＨＡＨＡ，そんなにバンナムの餌になりたいのかい？Ｌｖ６解放の可能性すらある機体で？少将10でも少しのハンガーで乗ってるよ、いやぁハンガーって楽な商売だよねぇ - 名無しさん 2014-02-19 12 05 31 ハンガーを考えた人はいやらしい人ですなぁ・・・あ、バンナムさん、課金するんで成功率上げてくださいお願いします（懇願 - 名無しさん 2014-02-19 17 40 05 こいつとケンプは完全に地雷御用達機体だな、カスパだけはまともな人が多くてよく騙されて出撃するけど大抵負ける。 - 名無しさん 2014-02-18 13 31 10 確かに最近少将９やら６やらでこいつ使ってパカパカ落ちるひどいのが多い気がするわ。とりあえずみたいな感じで出すなら優秀な素ゲルいるだろ。フルハンでカスパまともで腕が無いってのが一番厄介だ。 - 名無しさん 2014-02-18 17 40 13 どっちもコスパ悪いんだよな。いつになったら そこに気付くんだろう。 - 名無しさん 2014-02-20 00 10 16 ほとんど地雷と思ってもいいけど、大佐だからって抜けるのやめてほしい。うまい人もいるので、エース部屋だったらせめて一戦みてくれ - 名無しさん 2014-02-17 15 07 25 忌々しいほど少将5までって部屋あるんだからそこに入れば解決では？ - 名無しさん 2014-02-17 21 50 54 いや一戦見てあげて、しっかり最下位取ってルーム帰ってきたら既にいないパターンがありすぎて困る。そもそも銀十字必須の少将部屋で大佐先ゲルの時点で場違い。何で大佐が先ゲルに乗ってカンストが素ゲルに乗らなあかんねん。逆だろ - 名無しさん 2014-02-18 02 12 24 ほとんどの確率で地雷なのにわざわざ一緒に出撃する意味あるの？ - 名無しさん 2014-02-19 15 53 22 大佐まで部屋使って、どうぞ - 名無しさん 2014-02-20 00 11 17 こういう勘違い野郎がいるから部屋崩壊が頻発するんだな。 - 名無しさん 2014-02-22 12 59 02 カンスト以外の階級の先ゲル乗りは全て地雷である。こっちはリスポや壁役を考えて素ゲルに乗ってるのに、少将部屋にくる大佐や少将5以下連中は平気な顔して先ゲルを被せてくる。しかも試合が始まれば耐久15000にも満たない火力カスパ。もはや終わり - 名無しさん 2014-02-17 03 29 01 加えて、ゲルビー持った輩がいる。カンスト至上主義ではないが最近の少将部屋での先ゲルはひどいものがある - 名無しさん 2014-02-17 03 32 10 ほんとこれ - 名無しさん 2014-02-17 21 49 05 これでＢＲ使う奴頭おかしい - 名無しさん 2014-02-16 23 00 35 折角いいメンバーが揃っても唐突に現れるBR。そして先ゲルだらけの死なない前提の地雷達。タックルに命をかける近凸カスパ。そもそもハンガーなんて無かった、思考停止の低lv装甲を添えて。今の先ゲルってヤンキーが好むヴィトンやシャネルの財布って感じ。まともな乗り手が限り無く少ない。 - 名無しさん 2014-02-16 23 42 50 わろた - 名無しさん 2014-02-24 11 04 16 タックルの威力増強のカスパは、いらないなぁ。 - 名無しさん 2014-02-24 14 00 38 Lv5フルハンカスパはどのようなものが良いのでしょうか？ - 名無しさん 2014-02-16 09 54 53 脚部1,新フレ12,強フレ34,格プロ15 - 名無しさん 2014-02-16 16 20 54 ありがとうございます - 名無しさん 2014-02-16 16 38 28 このカスパ以外の先ゲルは信用出来ないわ。あと、銀持ち前提 - 名無しさん 2014-02-20 00 13 11 脚部１、新フレ２、強フレ１２３４、格プロ５、噴射５、シールド補強１（このカスパだと遠距離ハンガーいらないです） - 名無しさん 2014-02-16 19 17 00 55で先ゲルいるとドム出しずらいから、作ろうかと思ったけどそんな簡単な機体ではないんですね～ - 名無しさん 2014-02-16 03 55 19 55de - 名無しさん 2014-02-16 03 49 03 こいつのバス全然当たらん、、、ラグいからか？ - 名無しさん 2014-02-15 23 10 09 糞エイム乙 - 名無しさん 2014-02-16 20 13 54 あぁ・・ゲルビーで目の前を焼野原に変えていたあの頃にもどりたい・・・。連邦にもＢＲ返すから私にもＢＲ返してください・・・・。 - 名無しさん 2014-02-15 22 58 52 ドム「やめて下さい、死んでしまいます」 - 名無しさん 2014-02-17 22 00 21 今でも息してない - 名無しさん 2014-02-26 10 40 29 困ったら先ゲルに変更するやつ多すぎ。高級汎用はチームに１機いたら十分だっつーの。先に高級汎用いるのに先ゲルに乗り換えやがるから余計にたちが悪い。んでもってＤＢＬとか意味不明カスパしてるしな。こりゃ先ゲルが地雷扱いされてもしゃーねーわ。 - 名無しさん 2014-02-15 03 47 03 デタベとか、体力低いくせにちょっと装甲積んでたりとかエース専用機に乗る奴は流石だよなww - 名無しさん 2014-02-15 13 54 51 愚痴板いけ - 名無しさん 2014-02-15 19 37 47 コスト300部屋でフルハンだからと言ってLV2で出完するのやめろ。リスポン長いんだからな。 - 名無しさん 2014-02-14 12 26 42 そういう奴はリスポなんて考えてないし、自分に絶対の自信があるのか断固として譲らない。まぁリスポが特別長くなるのはlv4からだが、人並みの頭があればハンガーしたところで低コスト高レベルの方がよっぽど強いってのが分かるハズ。残念だがそんな頭も弱くて協調性の無い糞地雷に何言っても無駄だ。 - 名無しさん 2014-02-15 03 25 07 逆に考えるんだ。フルハンしてあるだけマシだと考えるんだ。実際ノーハンLv2とかよくいる。 - 名無しさん 2014-02-15 03 41 43 ドムより的になりにくいしドムと同じかそれ以上の火力があるからいい機体だとおもうんだけどなー。ドム - 名無しさん 2014-02-09 22 44 26 ドムの後に使うと超使い易くて禿げる。 - 名無しさん 2014-02-09 22 45 34 こう言ったら何だかドムは乗りこなせるとあのコストでコスト以上の性能を引き出せる。先ゲルはドム並の火力を出せるが、コストで技量を補ってる感じ。使い易いけどその分高価。まぁいい機体なのは当然とも言える。公国の決戦用MSだし。 - 名無しさん 2014-02-09 22 59 42 武装がほとんど同じで強タックルもあるから、使いこなした場合はドムと同等の火力が出るよ。ただコストの割には火力低いから、耐久を活かして居残って殴り続けなくちゃいけない。 - 名無しさん 2014-02-11 11 40 18 ザクBから乗り換えた連中がアクトに流れそうだな。しばらく待てばこいつの地雷は減るか？ - 名無しさん 2014-02-06 16 20 17 アクトがかなり強力な反面足が速すぎてヘイトを稼ぎにくいから先ゲルほど誰とでも組める相性があるわけではなさそうだけどね ただ間違いなく前線を張れる高級機としてアクトの方が総合的に上になるだろう - 名無しさん 2014-02-06 20 39 37 ザクBから絶対流れるだろうね。あれだけのスペックを持ちながら信用できない機体になるとは残念だ - 名無しさん 2014-02-09 21 04 34 実際アプデ後に急に増えたからなぁ...ノーハンは当たり前、lv3、4をよく見かけるようになったよ。が、まだ地雷しか見てない...雑魚B乗ってた連中は「やった！ザクktkr！ドムやゲルみたいなデブ乗らなくても煙たがられない(^q^)」とか思ってるかは知らんがその素晴らしいフットワークから繰り出される糞みたいな芋っぷりを遺憾なく発揮してチームを敗北に導いてくれてるよ。 - 名無しさん 2014-02-09 23 08 48 コイツ確かにリス長いし、素ゲルほど固くないからなかなか使いづらいけど、部隊に1体居ると全然勝率違うね。自分的にはケンプより先ゲルに居てほしいかも；； - 名無しさん 2014-02-06 13 10 29 ケンプは当たり外れ大きいからな。うまい人が乗って尚且ついい感じに押せ押せムードに乗れたら強いけど、流れに乗り損ねたらどんなにうまい人が乗っても冗談みたいにボロクソって時もある。それに比べたら先ゲルは安定して火力になるし、扱いもケンプに比べたらシンプルで周りも合わせやすい。ケンプは縦横無尽に動いて初めて強いMSだから、合わせようと動くものじゃないからな - 名無しさん 2014-02-06 13 23 43 少将になると相手ま上手いしどうやっても攻撃食らうからね 貧弱なケンプだと辛過ぎる 最上位になるとやっぱり防御面が重要になってくる - 名無しさん 2014-02-11 18 02 00 ケンプはコスパ悪いから安定性を求めるなら他の機体が欲しくなってくるね - 名無しさん 2014-02-11 19 49 59 ただしこいつは汎用の中でも地雷率トップクラスだと思う。ケンプは元々性能がコスト（＆リスポン）に見合ってない - 名無しさん 2014-02-14 23 07 19 みなさんはそうじゃないと思いますが、レベル5でHP約15000とか装甲盛りとかやめてほしいです(´д｀|||)よく見かける… - 名無しさん 2014-02-05 21 39 25 早く乗りたいんですけど・・・もう少尉なりそうなのに一枚も出てない - 名無しさん 2014-02-05 20 46 16 え？キャンペーンか何かでプレイしてた全員が手に入ったような？ - 名無しさん 2014-02-08 22 42 55 それ、夏前のやつでしょ？そこらで始めてた人は既に大尉～中佐ぐらいじゃないのかな - 名無しさん 2014-02-11 19 51 45 こいつに久しぶりにのったけど………火力やべえ！！ - 名無しさん 2014-02-04 21 33 52 素ゲル使ってて、たまにこっち使うとビックリするよねｗ - 名無しさん 2014-02-06 13 05 50 珍しく活躍してるBRゲルがいた。基本味方の一歩後ろで溜めて場合によっちゃナギナタで殴ったりタックルで削り倒したりと、アタッカーとしての先ゲルの模範みたいな動きだった。やっぱ先ゲル＋BRっていう微妙そうな組み合わせでも使う人が使うと違うな。 - 名無しさん 2014-02-03 21 03 46 先ゲルはBRだろ…釣ってんのか？ - 名無しさん 2014-02-06 10 24 04 と、思ったらいつの間にかBZ主流になってるのか…今だバズ先を地雷の目で見てた、ゴメンナサイゴメンナサイ - 名無しさん 2014-02-06 10 25 44 汎用ザクみたいな気軽さで乗ってる人が多過ぎる。こいつはそんな気軽に出撃していい機体じゃない - 名無しさん 2014-02-03 20 27 37 同じ意見だね。 - 名無しさん 2014-02-03 21 14 45 ザクB乗ってた奴が周りの目を気にして乗り換えを決意したが今更ホバーは乗れないけど乗り易く火力も欲しいと、渋々乗り換えた印象。こうして前に出ないでバズーカ撃ってるだけの芋ゲルの完成。 - 名無しさん 2014-02-04 01 44 42 味方格闘汎用全機凸ってるのに１人引きながら後退要請出して負けて終わった後に正面から当たっても勝てないって言い出した奴には驚愕したわ。味方凸ったのもソイツがドム系押し出したからなのにな - 名無しさん 2014-02-04 06 33 25 俺も同じ様な少将に会ったことあるわ。もしかしたら同じ奴かもなwww俺は兎乗ってたんだが、出撃ギリギリに違う奴が陸ゲルを被せてきてまさかの支援2ゲルググ系3とかだっけかな？まぁこの3バカ汎用が前に出ないもんで支援2が最前線、結果は負けたがスコアは支援組が1、2位，被ダメ以外総取り。3バカは被ダメとアシ300のみとかそんなんだった。戦闘後文句言われたよ、「この勝負は前に出なければ勝っていた。支援が酷すぎる」ってさ。 - 名無しさん 2014-02-05 12 50 31 先ゲルが地雷御用達MSとか悲しすぎる… - 名無しさん 2014-02-06 21 36 17 地雷は何乗っても地雷だから・・・（震え声） - 名無しさん 2014-02-10 23 54 44 基本的なカスパはなんですか？ちなみにlv3のノーハンです - 名無しさん 2014-02-02 17 25 20 とりあえずハンガーですな。 - 名無しさん 2014-02-03 02 32 09 やっぱりLv3でもフルハンは必須ですか - 名無しさん 2014-02-03 23 28 11 階級は知らないけど、lv3乗るなら他の高レベル機体乗った方が良いんじゃない？スロット少ないし、リスポンはまだ大丈夫としてもコストも高いんだからザク、ドムの高レベルに乗った方がいいよ。 - 名無しさん 2014-02-04 01 49 04 アドバイスありがとうございます。現在少佐で汎用開発をしてなかったので他の機体がこれしかないんですよ - 名無しさん 2014-02-04 17 20 11 昨日今日の深夜隊に都市先ゲルでBRが敵にいたんだが敵軍気の毒だなぁとつくづく思った。敵軍のがPS高ったのに100ポイント差でこちらの勝ちだったのでバズだったらきっと負けてたなぁ - 名無しさん 2014-02-01 17 42 39 BR装備なつかしいね＞＜昔はあのチャージBR猛威を振るってたんだけど、今はアレになっちゃったからね＾＾；せめてネタ部屋で使いたいけど、味方許してくれるかな？ｗ - 名無しさん 2014-02-01 23 35 26 腹くくって全てゲルビーなら強いぞフルチャノンチャも回避無しにはohなしで繋がるし - 名無しさん 2014-02-03 10 03 21 格闘機がいるのにやたら支援機に下格タックルコンボする輩が多い印象 - 名無しさん 2014-01-31 13 46 41 格闘機が支援機にいかないからじゃ？ - 名無しさん 2014-02-04 20 10 37 格闘機が近くにいるのにって意味じゃない？先ゲルに限らずケンプやドワッジ何かの高火力汎用機全般に多いよ。あと全員で前線上げてるときに何故か1番に支援機に突っ込んでく汎用機も良く見る。よろけ取るだけならありがたいがサーベル振るとか格闘機からしたら迷惑でしかない 。 - 名無しさん 2014-02-05 15 58 55 ああ、支援狩りあるあるだな。格闘機が支援に格闘振ってるときにまさかの下格かましてくるっていう。どんだけ火力過信してるんだよっていうねｗ敵汎用と戦ってる味方機の援護に行ってやれよ。 - 名無しさん 2014-02-07 01 12 11 最近こいつに装甲ガン積みするやついるけど、それなら素ゲルに乗ってほしいわ - 名無しさん 2014-01-31 13 34 55 それな。昔は装甲盛り先ゲルで活躍出来たって言いながら装甲盛り勧める少将いて驚いたわ。素ゲルでいいつったらｼﾞｬｲﾊﾞｽﾞとタックルで火力上って言い出したけどスクリプトで計算したらバズ下下のワンセットに大して火力差なかったわ。タックルもそこまで使う機会ないしな - 名無しさん 2014-02-01 13 57 39 火力カスパしてる奴なんかもいたぞwww そもそも先ゲル自体が現環境では... - 名無しさん 2014-02-03 14 03 06 てか連邦にビームライフル当てづらいんだからせめてチャージ時間少なくしてほしいとさっき使ってて思ったまあ俺が下手なだけなんだろうけどね - 名無しさん 2014-01-31 12 59 47 悪いけど、最近1番信用できない前線機体になっちゃったな・・・。何か今の素ガンと対抗機ってのが本当実感できるよ。愚痴っぽくて申し訳ない - 名無しさん 2014-01-30 17 35 35 分かる、別に編成に居てもいいけど二体もいらない…Level6くれば変わるんだろうけど現状他の機体で事足りるしねぇ - 名無しさん 2014-01-31 00 30 09 2体も被せる奴なんて人の事考えてねえよ。元々上手かった奴は素ゲルに乗り換えたのか、ド下手な奴しか最近見ない。中身的な意味で俺は信用できないな。 - 名無しさん 2014-01-31 01 57 11 素ｶﾞﾝもコイツも性能はいいんだけど乗り手がな。フレで固める時は汎用オール素ｶﾞﾝやオール先ゲルが安定するし - 名無しさん 2014-02-01 14 00 07 なんかいつの間にかコイツも要らない子になったのか？ - 名無しさん 2014-01-28 17 55 06 強いけど、ジオン汎用も充実してきたから昔ほど突出した性能ではなくなった（はじめの頃はガンダムや先ゲルが同軍中最高コスト機だったしね） - 名無しさん 2014-01-29 16 22 24 エスマでSゲルエースになる事も連邦でも多い気がするが・・ドム系より活躍してる奴も見かける。安定感はあるけどまあリスポ重すぎで、コスト375も現状普通ぐらいだしガンダム共々短くしてもいいかもね。ジオン高コストの長老だし大切にしたいもんだが。 - 名無しさん 2014-01-30 23 59 32 ドム混じりならドム動きヅライから先ゲル安定感でるのは当たり前じゃない？ - 名無しさん 2014-02-02 21 15 47 火力はドム系、硬さは素ゲル、高級コスト機体はケンプ、サポート重視のイフリートと他に役割持てる奴いるからいなくていい。それなりに火力がありそれなりに硬いという何でも出来るが為に高水準な中途半端機体と云わざるを得ない。それだけなら構わないがリスポン時間が最大のネックとなっており多少の攻撃力の低下を除けば成り変われる素ゲルに完全にお株持ってかれてる。居てもいいけど、居ない方がいい。 - 名無しさん 2014-01-29 16 31 54 じゃゲームやめるわ - 名無しさん 2014-01-30 08 39 28 おう！また明日な！ - 名無しさん 2014-01-30 10 47 56 最近耐衝撃積んでるのをよくみるけどカスパ構成的にありなの？あんまり先ゲル乗らないから分からん - 名無しさん 2014-01-27 11 46 21 なし！とまでは言わないけどアタッカーである先ゲルが主力の格闘補正を切るのは普通にない 防御を重視したいなら最初っからゲル乗ってけって話だ - 名無しさん 2014-01-28 06 11 18 耐衝撃6は格プロと消費スロ被らなくね？ - 名無しさん 2014-01-28 21 11 17 衝撃6つけるとフレームを積める数が減るから無理だよ 連距離がハンガーして20あれば新F2、F3.4、衝撃6がいけるんだけどねー - 名無しさん 2014-01-29 16 15 15 先ゲル自体は見た目かっこいいし好きなんだよ。ただすでに先ゲルやケンプいるのに被せてくる人が多いのが残念。リスポン長いから負けやすい気がする。火力ならギャン＋ドム達のが圧倒的に高いし壁やるなら素ゲルのがいいし編成に組み込むのが難しい機体だよね。 - 名無しさん 2014-01-25 04 30 16 現状でわ要らない機体！ - 名無しさん 2014-01-25 14 48 57 フルハンLevel5がいたら素ゲル6に変えて譲るよ まあ俺自身Level5ノーハンでもスコア安定上位とれてるんだけど2体もいらないからなー - 名無しさん 2014-01-26 03 18 11 まずスコアんたらい言ってる時点でね - 名無しさん 2014-01-30 10 49 31 現状、補正は高くても格闘火力低いからなぁ。素ドム、ドワッジが居れば要らないし、固さを求めるなら素ゲルで良いし。本当に微妙な所だね。 - 名無しさん 2014-01-26 23 02 57 早めにできるからフルハンして素ゲル７ができるまでの繋ぎ機体としか活用できない 好きなのに残念 - 名無しさん 2014-01-27 01 32 13 ゲルビーって蹴っていいの？スコア四桁とれてるの滅多にみない人数の無駄なんだけど使う人多いし需要あるの？ - 名無しさん 2014-01-23 03 15 04 ゲルビーはいらないね、蹴る前に、ＢZへの変更を促してみたら。 - 名無しさん 2014-01-23 09 10 31 バズ持てませんか？って毎回聞いても変えてくれる人が半分もいないんだよね....指揮ゲルだったら需要あるのかな？ - 名無しさん 2014-01-23 14 52 25 そもそもゲルビー持ってる時点でやる気ないんだろう。普通許可取るかホストでやるもんだし - 名無しさん 2014-01-24 08 00 57 一部使える人いるけどね、俺とか。悲しいけどこれ偏見なのよね。 - 名無しさん 2014-01-28 17 51 15 蹴り安定。ゲルビー使うなら指揮ゲルの方が向いてる。敢えて先ゲルで使う理由がない - 名無しさん 2014-01-29 01 18 26 下格したあとのタックルの入れ方どうすればいい？ - 名無しさん 2014-01-22 23 47 39 確実に落としきるとき、周りに自分に目を向けてる敵がいないとき、乱戦時は非推奨。パッと思いついたのはこのくらい。補足あれば頼む！ - 名無しさん 2014-01-23 01 03 47 格闘をブーストでキャンセルした後タックルだよ - 名無しさん 2014-01-24 17 29 03 格闘キャンセルバックダッシュタックル これ以外にタックル当てれるか知らん - 名無しさん 2014-01-28 17 51 30 格闘キャンセルバックブーストキャンセルタックルの間違いだった - 名無しさん 2014-01-28 17 53 26 格闘キャンセルバックブーストキャンセルタックルの間違いだった - 名無しさん 2014-01-28 17 53 25 この間野良で入ってきた先ゲルはすごい理論だったよ。先ゲルLv 5x2機、ケンプ、ゲルキャ、ドワと長リスポーン機体でダブルスコアでの連勝。運用方法を工夫するだけでこんなに機能するとは思わなかった。もぐらたたき作戦って - 名無しさん 2014-01-22 23 07 56 もぐらたたき作戦ですなあれは。お陰でドワ、ギャンでずっと１位取らてもらったよ。 - 名無しさん 2014-01-22 23 11 29 それって連邦がリス合わせも出来ないような下手くそなだけじゃないの？ - 名無しさん 2014-01-30 10 52 04 こいつでゲルビは９割９分ないんだけど、極稀にめっちゃ強い人がいるのでつい期待してしまう。９割９分裏切られるけど。あ、素ゲルビはパー100アレでアレしたアレもんですわ - 名無しさん 2014-01-22 19 08 22 2時間前に、先ゲルゲルビー持ちが2機居て、そっと抜けて来たよ。1%の可能性に賭ける貴方は素晴らしいw - 名無しさん 2014-01-23 00 53 14 いまだにかつての栄光を忘れられない人が乗っているんだろうか・・ｗ - 名無しさん 2014-01-27 18 22 46 将官部屋で先ゲルに乗ったら、好スコアを要求されることを覚えていて欲しい。 - 名無しさん 2014-01-22 19 07 17 俺先ゲル乗りじゃないし最近素ゲルのレベ7に乗ってるものだけど、そもそも素ゲルと先ゲル姿形は似てても運用方法が違うわ。先ゲルはリスポーンは長いが高い攻撃力による瞬間火力が魅力。素ゲルは攻撃能力はジオンの中では高いとは言えないが持ち前の耐久を生かした継続戦闘力が魅力。何が言いたいかというと先ゲルは敵を殲滅するアタッカー素ゲルは味方のカバーをするジオンの屋台骨を支える存在どっちか2機とかの極論じゃなくてそれぞれの良いところ悪いところを支えあっていこうよってこと。 - 名無しさん 2014-01-22 10 58 50 ここのみんなはそんなこととうに理解した上で議論してるよ - 名無しさん 2014-01-22 11 09 12 木主とは別だけど最近のスレを見てると全くそうは思えねぇ・・・ - 名無しさん 2014-01-22 12 03 19 ゲル乗りにとって先ゲルはアタッカーかもしれないが、他の機体乗りからすれば「どこがだ」って感じなんだよ。確かに火力あるけどさ、その火力はリスポが近いケンプより遥かに劣るどころか、リスポが早いドワッジにすら負けてる。ドワッジ並のコストにケンプ並のリスポ、なのに火力はドム並(ただし耐久はゲル並)とアタッカーといわれると疑問な状態。で主にここで言われてるのは、そんな高コスディフェンダー機体を中コスアタッカー感覚でポンポン編成に入れないでくれって物。機体の住み分けはされてるが、乗り手が住み分けしようとしてない。 - 名無しさん 2014-01-22 17 51 08 木主です。う～ん確かに先ゲルはアタッカーではなく攻守両方いける万能機のほうが正しかったですね。失礼しました。それで最後の1文「乗り手が住み分けようとしない」そうこれです。このゲームの性質上チームで戦うんだからしっかり味方の編成見て考えようぜってことが言いたかった。私は5対5の編成で考えていますが先ゲル２機も素ゲル2機も両方とも反対なのでこういう風に書きました。気分を害された方がいたら申し訳ありません。 - 名無しさん 2014-01-22 18 04 30 称賛 - 名無しさん 2014-01-22 19 17 20 今日アレックスlv3専用BRlv4で、先ゲルlv4にフルノン×2したら落ちたんだがこいつこんなに柔らかかったか？ - 名無しさん 2014-01-20 23 25 54 ガチガチの部隊でも無い限り、２機出すな！編成バランスを考えられる素ゲル乗りの方が上手い奴が多い。コイツがエース機体ってのは過去の話。 - 名無しさん 2014-01-20 17 41 03 逆に素ゲル２機も出すの？火力負けするわｗ硬いだけでザク改並みの糞火力だし。野球じゃないんだよｗ0点に抑えれば勝てるのとは分けが違う。もちろんスコアゲーでもないけどね。 - 名無しさん 2014-01-20 18 01 44 ならワッジやケンプ出してくれよ、先ゲル二機いると火力そこそこなのにケンプ並のデメリットで邪魔。素ゲル二機なら支援使った連邦系編成が強い、アレクGPへのメタ張れるし連邦は支援1機でバズ枠Ez8が多くなったから圧勝できるぞ。 - 名無しさん 2014-01-20 19 16 44 その素ゲル2機編成でGPやアレにメタ張れるってのが意味判んないんだが説明してもらえないか？あとEz8が多いから圧勝できるって素ゲルじゃ火力と運動性に勝るEz8を崩すなんて無理だぞ 素ゲルを万能機かなんかと勘違いしてんじゃないのか？ - 名無しさん 2014-01-20 21 33 23 素ゲル二機に支援二機あとなんかの編成で行けば脅威になりやすいアレクGPを支援で除去しやすく勝率が非常に高い。素ゲルはただ単に壁汎用するなら火力は要らず耐久と足止め性能が重視されるため、Ez8よりも壁性能が高く崩されずらい。この編成はザクBやドムやバズイフでも可能だが、支援主体の編成で崩す必要が一切無いので壁性能の高い素ゲルが最も向く。なお先ゲルはリスポの遅さから壁に向かず支援編成では要らない。 - 名無しさん 2014-01-20 22 04 14 つっこみ所が多すぎてネタでいってるのかマジなのかすら判らない・・・ - 名無しさん 2014-01-22 10 25 04 じゃあまず突っ込みいれろよ、そう言うからには3～5つ程度は完璧な指摘できるだろ？そこまで言って「実はありません」だとか「～かもしれません」なんて言うなよ？ - 名無しさん 2014-01-22 17 40 38 ↑のコメ主じゃないが、３つは指摘できる。まず素ゲル２＋支援２＋何かってトコ。現状、連邦は支援１、他汎用か支援２、他汎用って編成が多い。つまり「何か」を全部汎用(素ゲル以外がいいのかな？)にしたとして、連邦支援は恐らくフリーになる。それが前線の汎用組はかなりの負担。いくら装甲、フレガン積みの素ゲルが2枚いても、結局汎用のよろけ＋支援の火力で前線が枚数不利になる。いくらリスポが早いといっても、崩されたらジリ貧になるのは目に見えてる。次、「支援を活かす編成だから敵を崩す必要はない、そしてゲルは壁性能も高く崩されずらいからこれに向いている」と言っているが、「連邦支援を抑える」というジオンにとっての重要な事を見失ってる。仮に「何か」の枠に格闘を追加したとして、その分前線汎用が禿げるのを理解しているか？３つ目。そもそも、ジオンで支援を活かすような「守りの編成」は向いてない、デカイから被弾も多いし、素ゲル２機じゃ火力もないから撃ち合いも恐らく負ける。そもそも素ゲルが議論に上がってるのは「硬くなった上に、サーベル持ち替え時間が短くなったから」で、ただ単に壁役として期待されている訳じゃない。主兵装→下格で敵の枚数を減せて、しかも一番硬いから落ちずらいからな訳で。要は「素ゲルの運用方を履き違えてる」 - 名無しさん 2014-01-22 22 35 44 一つつけ忘れ、長文スマンｗ - 名無しさん 2014-01-22 22 38 46 あう・・・つっこみ所が多すぎて長文になるからめんどくさくてスルーしようか迷ってたけど誰か違う人がある程度指摘しちゃってるから自分も書くか - 名無しさん 2014-01-23 05 02 06 まず貴方の言う支援機を生かす戦法ってのはいわゆる連邦のライン戦術と同じ事をやるってことでしょ？ジオンで防衛線やるって事は射撃戦をやるって事なんだよ？だって連邦は射撃戦が得意だからジオンみたいにわざわざ突っ込んでこないもの んでその編成で射撃戦をやったらどうなるか、前衛のゲルは射程回転率もザクバズ以下の低補正クソロケだけじゃ毛ほどのダメージも与えられない だから支援機で連邦全体を倒さないといけない。要するに5対2だの6対2の戦いみたいなもんコレ勝てると思う？ - 名無しさん 2014-01-23 05 18 34 次にゲルで前衛壁をやるっていってるけどライン戦術ってのは前衛にヘイトを集めて敵を通さないようにして後衛をフリーにしやすくする戦法なんだけどこれをゲルでやったらどうなるか 当然ながら連邦の火力は前衛のゲルに集中するがデブでブーストも遅いゲルで避せるわけもなく蜂の巣になって死ぬ。細くて運動性のある陸ガン系と一緒にしちゃいけない 素ゲルがいくらタフくてもこの体格じゃ緊急後も間単に拾われて死ぬ - 名無しさん 2014-01-23 05 41 09 ジオンのデブ機体のリスクの大きさはジオンやってりゃイヤでも思い知ってるはず ゲルドムのようにデブ機体を運用する上で重要なのは突撃乱戦に持ち込むことによってヘイトを分散させてデブ機体に攻撃が集中して即落ちするのを防ぐ事 ジオンでヘイトを取る凸支援が好まれ芋支援が極端に嫌われるのはこの部分が大きい いくらタフかろうがデブ機体で壁をやろうってのが無理にもほどがある。それだったらそこそこタフくて回転率拘束力補正値の高い細身のザクBでライン張ったほうがまだマシ - 名無しさん 2014-01-23 06 03 24 他にも貴方はゲルは壁能力が高いと言ってるが連邦のEz8が陸ガンと比べて戦闘能力は高いのに壁役としては評価が低いのはなぜか？それは手数が少なくて対応力が弱いから ゲルはそのEz8よりも手数が少なく運動性火力ともに低い 以上の理由からゲルは壁役に向いてる機体ではない。ゲルの強さは乱戦時前線維持能力の高さであって高火力機のサポートに徹した時に真価を発揮する 運用法が似てるようで全然違う - 名無しさん 2014-01-23 06 17 09 つっこみたい所はまだまだ山ほどあるけど疲れたからもういいや・・・ - 名無しさん 2014-01-23 06 18 41 個人的にはまだ素ゲル2機の方がいい。格闘火力は素ゲルの方が高いし。タックルはそうそう多用するもんでもないし。 - 名無しさん 2014-01-20 19 29 47 素ゲル２機入れるんなら、事前に編成と戦術をしっかり打ち合わせないとだめだと思う。よく手数が少ないって言われるEz8よりもさらに手数が少なく機動性も低い機体を２機も入れるんだったら、火力を裏付けにした、凸戦術は通用しないと思う。 - 名無しさん 2014-01-20 22 18 13 先ゲルにしろ素ゲルにしろ、ゲル系二機以上入れるなら凸戦術しちゃだめだろ。GPや支援主体の砲撃戦術とかじゃないと厳しい。 - 名無しさん 2014-01-20 22 22 48 素ゲルは素ゲルで無人都市で開幕C突っ込むのはセオリーだけど、戦闘もなしに中継取る素ゲル結構いるんだ。引き換えに１枚不利になって総スコア50・約2000で中継も取られるパターンばかりなんだけど・・将官部屋でだぜ。汎用はもうドワッジ3体でいいわ - 名無しさん 2014-01-21 00 25 58 将官部屋で、先ゲル、素ゲルがいても凸はできるよ。問題は、上手く味方同志での連携が出来るかだと思う。 - 名無しさん 2014-01-22 19 11 35 一応言っとくけど素ゲルの格闘十分威力ある、これで弱いって言ってるなら陸ガン強いって言えない - 名無しさん 2014-01-21 13 39 18 ドコに素２機出すってかいてある？野良で先ゲル２機要らん。ただそれだけ。異論がある奴は居ないだろ。 - 名無しさん 2014-01-22 12 12 14 野球だって0に押さえりゃ勝てる訳じゃないだろ、点取らなきゃ勝てないし、取られなきゃ負けないだけ。 - 名無しさん 2014-01-22 23 12 19 先ゲルって、アシtopと与ダメtopで披撃墜1～2取ってたら大丈夫だよね…? - 名無しさん 2014-01-20 04 42 28 勝てばね、負けたなら味方にヘイト押し付けすぎな場合もある 落ちすぎはダメだけどビビりすぎもダメだろうし - 名無しさん 2014-01-20 11 40 48 佐官無制限で汎用機すべて先ゲル（俺のみゲルググ）という編成になったBR持ちとレベル４交じり。・・・俺もヤバいと思ったが勝ったｗ戦闘にはトラブルがつきものだ故に楽しいな（あまりあってほしくないけど - 名無しさん 2014-01-19 23 20 21 連邦でEZ8乗るような人が乗る機体だな。ただし決定的に違うのは向こうはあのコスパでガンダムを出せるようなモノということ。EZ8同様複数出していい機体じゃなく部隊の潤滑油、遊撃手的な役割が求められる。残念な事は乗り易いが為にそんな事も考えずにやれ高火力だのタフだのを隠れ蓑にケンプがいようが複数出そうが何も考えて無い人が多いことか。せめて2機だな、それでも嫌だけど。 - 名無しさん 2014-01-16 03 06 41 下の方で先ゲルとドワを火力上同列だと語る人がいてびっくりしたわ。リスポ考えたら先ゲルの競合機はケンプの方なのに、リスポ時間考えてない人がウィキにもいるのね。ゲーム中ならなおさらだわ - 名無しさん 2014-01-16 10 21 53 バズ下下ならドワッジの方が2200も威力上なのにな - 名無しさん 2014-01-16 14 44 38 先ゲルの火力がない訳ではなく、ドム系がリスポに対して火力が充実し過ぎるから今の位置付けなんだろうな。実装当初からバズの扱いはドムの方が先輩で元々こいつはBR専用機だったのもあって・・。 - 名無しさん 2014-01-17 23 28 38 リスポン考えてない人多すぎだよね。こいつが２機以上いたりこいつとケンプが同時にいたりするとリスポン合わなくて負けることが多い。素ゲルもイフもいい機体だから乗り換えてくれるとうれしいんだけどな。 - 名無しさん 2014-01-20 08 00 09 ただそのチームが弱かっただけだろ2機なら全然普通だわ - 名無しさん 2014-01-20 17 14 40 落ちたら３７秒帰ってこないんですよ 素ゲルとイフは２５秒で帰ってくる この差がでかくなってくる 連邦主力の陸戦兄弟は２２～２４秒で帰ってくる 勲章なしでのリスポンね - 名無しさん 2014-01-20 21 13 07 落ちてもリスポ合わせで調整できるし、そもそも開幕一戦目で落ちないよう高耐久高火力で固めるのはそれも戦術の一つだと思うで。野良じゃきついってのはあるが。それより素イフとかケンプとか細身のSG持ちで怯ませて高火力格闘や高火力支援で狩るスタイルの方が安定してコスパも良いとは思うけどね - 名無しさん 2014-01-22 14 07 58 とある大佐03の者です。最近大佐に上がってから自分が下手なせいかホバーのドムでスコアを取れなくなり、足元安定するこいつに乗り換えようかと思ったのですが、まだレベル４までしか出来ていない状況です。素ゲルも強そうなんですが、前までBRしか装備出来ない点から見向きもせず、現在やっとレベル３が出来たくらいです。いずれは素ゲルに乗ろうかとも考えていたのですが、開発が遅すぎて待ち切れません。あと満足に戦える汎用は素イフとかBD2、ザクＢとか一応持ってるので無理に乗る必要もないのですが、ゲルググが好きなので使いたいという気持ちが強いです（汗 とりあえず先ゲルレベル４に乗ろうかと思ったのですが、左官でノーハンレベル４ってのは流石に迷惑ですかね？ 皆様のご意見をお願い致します。 - 名無しさん 2014-01-15 18 22 01 自分なら即退出します - 名無しさん 2014-01-15 19 04 29 ですよねー。おとなしくレベル5出来るまで待つかな・・・しかし☆３はケンプと被るし開発ポイント足りないし・・・困ったものですな(´・ω・`) - 枝主 2014-01-15 20 13 21 イフLv5でいいと思うよ、自分重ドムとイフで何とかやりくりできてるし。ただイフはSGイフもバズイフも両方使い分けないと厳しい。 - 名無しさん 2014-01-16 11 33 27 なるほど・・・ドムを使ってましたので、バズも課金済みですから切り替えはなんとかできそうです。以前広いマップでバズ使ったら結構使えたので素イフにシフトしましょうかねぇ・・・( ´ ▽ ` ) - 名無しさん 2014-01-16 12 17 44 追記：ご意見ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-01-16 12 18 11 そのままドムを乗り続けるという選択肢はどうだろうか。スコアで評価してる辺り、まだまだ根本的な問題がたくさんあると思うよ。立ち回りとか味方との押し引きに気を付けて動くべきだね - 名無しさん 2014-01-16 14 05 09 確かに自分はスコアとか与ダメとかで判断しがちですから、上級者になるための根本的な何かが分かっていないみたいです（汗 基本ノラなもんですから連携が難しく、ドムも最近瞬殺されがちなので避けてたのですが、演習部屋やらなんなり立てて、ドムを極めるのも手かもしれませんね。貴重なご意見ありがとうございましたｍ（- -）ｍ - 枝主 2014-01-16 17 48 18 Ez8乗ってる時はなんとも思わないんだけど、この子に乗ってるとスラスターが足りなく感じる。でかいから無意識にブースト使って避けてるんだろか。 - 名無しさん 2014-01-15 03 27 13 基本的に攻めるジオンの方が移動距離長いからね。素のスラじゃ足りないよ - 名無しさん 2014-01-17 22 55 04 フレの上手い先ゲル乗りのｶｽﾊﾟ真似たら かなり調子良かったです。脚部1,新フレ12,強フレ34,格プロ15。長く戦場にいて丁寧にバズ下を繰り返していく感じで10戦のうち9回与ダメ。他の先ゲル乗りの参考になれば幸いです。 - 名無しさん 2014-01-15 00 24 52 全く同じだわーハンガーは上から443補強だね。 - 名無しさん 2014-01-15 01 12 29 今まで散々先ゲル乗ってきたけど、こんな評価なのか・・・おとなしくゲル７作って乗ろう・・・。 - 名無しさん 2014-01-14 22 55 38 ちゃんと編成を考えてくれるのなら一機ぐらい居た方が頼もしいと思う。 - 名無しさん 2014-01-15 00 01 03 別に先ゲルの評価はかわってないから安心していい ただ素ゲルは今のジオンではかなり重要な位置にいるから作っておいて損はしない - 名無しさん 2014-01-15 07 05 58 コイツでやみくもに突っ込む人居るけど、そういう人は素ゲル乗った方がいいよね。コイツはほんとに慎重にいかないとただのボーナスバルーン化するからなぁ；；でもそこがまた面白いんだけどねｗ - 名無しさん 2014-01-14 13 46 31 何の機体でも闇雲に突っ込むのはNGかと。 - 名無しさん 2014-01-14 14 23 55 問題は突っ込むのが好きなそいつをどう囮にして利用するか - 名無しさん 2014-01-18 10 47 22 やみくもに突進はダメだけど、基本は敵に接近しつつBZで牽制攻撃してひるんだところにナギナタ、タックルだよ！これができない先ゲル乗りが多い気がする。 - 名無しさん 2014-01-16 08 40 18 いやタックルまでを前提とするのはダメだろ。状況考えずにタックルまで入れるゲルドム多すぎる。特にドムなら勢い勝負のMSだからまあ仕方ないねとなっても、先ゲルがスラ切れ理由に落ちてたら何言われるか分かったもんじゃないぞ - 名無しさん 2014-01-16 09 53 12 あくまで個人的な考えだけど、普段連邦でよく出撃する人がジオンで出るときに乗っている印象。リスク考えず2機以上平気で出そうとするし、ジオンには分が悪い撃ち合い状態に持ち込む(その状態から抜けだそうとしない)のもこの機体が多い気がする - 名無しさん 2014-01-13 15 25 06 ２機以上でも上手い人が乗りゃ瞬間火力相まって強いよ。ただとりあえず使いやすいから乗ってる奴が多くて、んでろくにバズも当てられずやられるとリスポンの長さが響く。野良じゃどうしようもない話だけどね - 名無しさん 2014-01-13 22 29 54 俺は高コスト汎用2機派だわ、1だと連邦汎用に対して火力不足3だと流石にリスポンきついんでね。もちろん少将部屋。 - 名無しさん 2014-01-14 00 41 53 自分も高コストは2機派だね将官だけど 実際今の陸ガン系に対抗できる汎用がイフですら物足りず先ゲルかドワッジぐらいを出さないと圧倒できないもの 攻めて押し切らないといけないジオンの性質上リスクは承知で高コスト機高火力機を2機入れてかないと陸ガン3、GPorアレ、重キャノンの鉄板編成に勝てんよ - 名無しさん 2014-01-14 09 30 29 おめえさん、なにやら勘違いしてやせんかの ドワは高コスト汎用じゃない。現状高コスト高火力とされてるのはケンプと先ゲルだけ。リスポ時間見ないといかんぜよ - 名無しさん 2014-01-16 09 57 32 大佐あたりだと異様に多いが、ぶっちゃけ味方にいると微妙な感じがする。確かに基本性能が高いんだけど他の汎用みたいな特別な強みがないからデメリットがどうしても目立つ。もうガンダムと一緒にリスポ通常化してもいいだろ・・・ - 名無しさん 2014-01-13 11 17 16 先ゲル使うのは構わないがせめてハンガーにはかけてくれ。じゃないとマジで素ゲル乗れって話になる - 名無しさん 2014-01-12 00 16 19 フルハンでも素の方が断然に味方にいて欲しいのは 俺だけ？リスポながいあう - 名無しさん 2014-01-12 11 23 12 俺はどっちでもいいお。好きな方乗ってくれて楽しくやろうぜ！とおもふ。 - 名無しさん 2014-01-12 16 54 19 フルハンしようがしまいが編成に入れるのは1,2体で後は素ゲルとかでいいような気がする。 - 名無しさん 2014-01-12 20 54 23 先ゲルと素ゲルどっちが強いの？どっち乗るか迷ってます。教えてください！ - 名無しさん 2014-01-08 23 02 20 俺も気になって下のコメを見返してみたんだが、単純に強いのは先ゲルだがコスパやリスポ時間の関係上味方からはあんまり良く思われないみたいね。でも俺は素ゲル乗るくらいなら水夫かドワッジに乗るなぁ。それか無理にでも先ゲルに乗る、だってゲルググは好きだけど素ゲルはぱっとしないもの - 名無しさん 2014-01-09 11 12 44 そりゃおととしまではケンプもドワッジもおらず、当時のジオンのエース機体だったからな。初期からの古参からすれば思い入れあるものだ。緊急回避無くてチャージショットで威力4100でた時代が懐かしい。あの頃の一撃必殺型の先ゲル、また使って見たいな。ガンビー修正前のG3と撃ち合ったら面白いだろうに。 - 名無しさん 2014-01-09 12 53 41 俺もまたゲルビー使いたいなぁ。マグネットコーティングでまた当てる難易度上がってそうだが、使いたい。 - 名無しさん 2014-01-09 13 39 35 曹長時代、そのゲルビーで死にまくったの思い出したw あれは凄かったなぁ。俺も乗りたかった・・ - 名無しさん 2014-01-11 10 41 29 タンク全盛期とかぶっててガンダム他どろっどろに溶かしてたな。 - 名無しさん 2014-01-24 17 50 46 緊急回避追加されたときは大喜びだったくせに、手のひら返して叩きまくるんだもんなあ 層もゲーム好き＞ガンダム好きだろうね確実に - 名無しさん 2014-01-09 13 46 22 手のひら返し多いよねｗ↑にあるように自分も思いいれあるから今後も頼れる相棒として使っていきたい - 名無しさん 2014-01-10 14 02 50 手のひら返し多いよねｗ↑にあるように自分も思いいれあるから今後も頼れる相棒として使っていきたい - 名無しさん 2014-01-10 14 02 50 バンナムは調整下手だし手のひら返しも多少はね？ - 名無しさん 2014-01-13 19 23 42 事ある毎に乗り替えてこいつは愛機だのあいつは産廃だのと尻の軽い輩が言ったところでな。どうせなら俺は強い機体にしか乗らないぐらい言ってみろと。 - 名無しさん 2014-01-14 15 03 39 機体の役割も違うから、どちらが強いとは一概に言えないような気がします。素ゲルは汎用らしい壁・下格要員。先ゲルは突出し過ぎず、ここぞと言うときのタックルコンボでゴリッと削る機体。編成に合わせ易いのは間違いなく素ゲルで、先ゲルは複数いらないとは思いますが。強いというより、使い勝手の良さで素ゲルが評価を上げていそうですね。 - 名無しさん 2014-01-11 10 56 57 あーあ せっかく先ゲル好きだったのに FF先ゲルのせいで嫌いになったわ - 名無しさん 2014-01-08 18 06 29 まぁまぁ、悪いのは先ゲルじゃなくて中の人だから笑 - 名無しさん 2014-01-08 19 06 58 今少将３で、火力カスパのレベ５フルハンなんだが、素ゲルと悩んでる。ただ、素ゲルは開発じたいされてなくて・・・先ゲルの火力と立ち回りやすさ好きだから余計に・・・そんままでもいいかな？ - 名無しさん 2014-01-07 06 17 21 先ゲルの～余計にまではミスです - 名無しさん 2014-01-07 08 27 50 今少将〜なくてまでもミスです - 名無しさん 2014-01-08 16 22 23 単なる俺の感想だと、そこそこHPもあげた方が良いと思われる。俺は少将07でHP17700で、格プロ積んで、衝撃装甲6つけてるが。先ゲルは格闘装甲やわいのと、リスボン若干長いから、そこそこ耐久上げて使ってる。昔は枝主のカスパでやってたんだが、全体的に火力上がったのと、バズゲルが故の最前線が多くてHP増やすようになった。 - 名無しさん 2014-01-08 18 09 14 ちなみに自分のカスパは脚部２、新フレ２、強フレ４・３、デタベ２・１、格プロ４、射プロ３です - 名無しさん 2014-01-09 05 24 40 俺は階級上がってからデタベつけなくなった人だけど、効果あると実感できてるならつけてれば良いと思います。私見ですが、特に問題あるカスパではないかと。銀十字取ったらまた色々考えると宜しいと思います。 - 名無しさん 2014-01-09 12 03 39 了解しました！自分は格闘でも足狙っていって効果も実感してるので続けてみますね。返事ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-01-10 13 57 44 デタベはありえない。 - 名無しさん 2014-01-20 18 22 42 ドム乗ってていつも思うことは開幕ダッシュはいいんだけど都市とか山岳、峡谷で道を譲って欲しいんだよな。ブースト速度はやや負けるけど先ゲルさんすぐ息切れして歩行するから詰まるんだよ。230は別に遅かないけど、後ろのドムはブースト有り余って速度を活かして先手打ちたいから取り敢えず最初はドムに道を譲って欲しいな。後は近くでレレレをしない。地に足が着いてないからあらぬ方向に飛ばされる。特に物陰にいる時とかさ。 - 名無しさん 2014-01-07 00 05 53 それ先ゲル関係ないよね。人数によっては開幕2列で始まるし、汎用ならほとんどの機体がレレレする。愚痴板で書きなよ。 - 名無しさん 2014-01-07 12 35 28 いや関係あるでしょ。先ゲルのデカさも一因なんだから。仮にケンプだったらドムより早く飛ばしてくし息切れもしない、レレレも小柄な分邪魔になりにくいし、そもそも先ゲルほどレレレの頻度が高くない。愚痴じゃなくて運用の話なんだからちゃんと話し合わなきゃダメだよ。ちなみに個人的にはやっぱりドムが最優先だと思うな。自分ならそれこそケンプだとしても譲ると思う。ケンプも先ゲルもドムの次くらいのタイミングで前線に入った方が活躍できると思う - 木主ちゃうで 2014-01-07 13 07 54 ドムに道を譲るのは同意するんですが、開幕ケンプがドムの次の方がいいのはわかるんですが、先ゲルは？ドムが集中砲火受けませんか？あ、ドムと先ゲルとケンプが同時にいるわけじゃないのか、レレレの話は物陰に２機が入れてるんなら必要ないでしょうけど、お互いはみ出すんだから、場所が被らないようにするしかないでしょうね - 名無しさん 2014-01-07 13 33 35 仮に道を譲ってドム隊が突撃かけてるなら集中砲火は受けるだろうね。そりゃ先ゲルは到着すらしてないんだから。ドム隊が最前線を掻き回して若干遅れてゲルググが参加をする。 - 名無しさん 2014-01-07 14 04 38 ドムは小回りがきかなくて機敏な射撃牽制が出来ないし、そもそも牽制すらするつもりも無いくせに、射線が確保しやすい隠れ場所を占領するんじゃねーよってのがドム系以外のBZ持ち汎用の意見だと思うが - 名無しさん 2014-01-08 01 40 02 じゃあドムは大人しく爆散すればいいんだな。わかったわかった。じゃあ小回り利いて牽制合戦が出来る汎用さんはどうして隠れてるのかな？君の言う小回りって何の為の小回りなの？素早く身を隠すためかな？ - 名無しさん 2014-01-08 10 32 29 汎用は肉装備で前線維持してくれる奴以外は身を隠すだろ ドムも一撃離脱して他の射線切れる場所に移動しろよ、折角スラあんだから...無理にワンコン決めて落とされ過ぎなんだよ... - 名無しさん 2014-01-08 16 29 30 その前にドム乗るなら先ゲルと出撃しない。 - 名無しさん 2014-01-08 16 26 50 少将で耐格積んでる人いるけどこれは正しいのか・・？火力に振ったほうがいい気がするのだが - 名無しさん 2014-01-06 23 08 39 高コスト１機じゃ相手に火力負けしてしまうと思うんだよな。（GPいるし）開幕高コスト２機でGPを倒したい。格闘は前線持ちでね - 名無しさん 2014-01-06 22 51 30 ドム編成に倣って先ゲルを4機にして、多目のHPで圧倒する戦法はどうでしょうか？ - 名無しさん 2014-01-06 22 08 23 ドムと違ってリスが長いから、一機落ちると枚数振りでそのまま押されてしまうんじゃないか? - 名無しさん 2014-01-06 22 21 08 まぁ、運用がかなり違うがＨＰガン振りの素ガンが4機で来たら苦労するか？リスポン時間が中コスト帯と比べて下駄履かせられてるんだからいくら硬くとも殴り合いでどんどんジリ貧になってくだけだぞ。 - 名無しさん 2014-01-06 23 55 45 こいつってスラの優先度低いんですかね？近スロハンガーして高スラ積もうかと思ってるんですが。 - 名無しさん 2014-01-06 21 25 07 格プロ積んだ方がいいよ - 名無しさん 2014-01-06 22 08 12 もうリスポンと２機って文字禁止にしろよ。毎日のように書いてさー荒らしと変わらんわ。機体考察のとこ編集しとけや - 名無しさん 2014-01-06 13 35 11 こういう議論も成長の一つなんだから荒らしと一緒にするな - 名無しさん 2014-01-06 15 24 30 荒らしてんのお前やんか - 名無しさん 2014-01-06 20 13 37 先ゲル何機も被せる奴ってこーいう思考停止してる奴なんだろうな。長リス汎用はケンプだけにしてくれ陸ガンとの15秒差がどれ程味方に負担かけてるかわかってない - 名無しさん 2014-01-07 14 23 51 少し前なら連邦にも素ガンがいて汎用のリス差は少なかったけど連邦汎バズが陸系になった今はリス差が痛いんだよな。 - 名無しさん 2014-01-07 14 27 38 リスボ合わせないカスが多すぎる…愚痴になっちまうが、「強いから乗る」みたいな感覚で乗ってる独りよがりなプレイの人が多すぎる。足デカいから喰らいやすいのに…wiki民とやりたいです - 名無しさん 2014-01-06 13 29 25 キャー、乗ったことのない先ゲルちゃんがたくさん批判されてるー - 名無しさん 2014-01-05 19 22 24 別にだめってわけじゃなくケンプとは合わない、複数はいらないってことです - 名無しさん 2014-01-05 23 08 02 負けパターンはケンプか先ゲルが落ちてからリスボーン合わずにやられる - 名無しさん 2014-01-05 18 36 40 リスボ合わないってコメ多いけど、リスボ短い奴が合わせるって発想は無いのな。俺が出る時に出撃できない奴はクソって言ってるようにしか聞こえん。後ケンプにしても真っ先に落ちる場合は大抵1人で2人3人相手に戦ってる時。裏を返せば、味方も敵に対して偏った戦い方をしてるってこと。自分は好き勝手に敵を追い回しといて、負担をカバーしてた味方が堕ちると、あいつはクソだって言うのもおかしな話。負けた理由をsゲルのせいにし過ぎ。 - 名無しさん 2014-01-05 21 08 07 全滅後なら遅いやつにあわせるのは当たり前です。問題はリスポリカバリーの話ですよ。先ゲルが落ちた後殲滅できずにリスポの速い戦闘連邦主力の陸系の分からないですか？ - 名無しさん 2014-01-05 21 41 07 ミス。先ゲル落ちた後に連邦主力の陸系が復帰してくる自時間が早いわけですからその分味方は枚数不利を引き起こしやすいというjことがわからないですか？ - 名無しさん 2014-01-05 21 43 18 結局は中身と味方次第なんで、それとよくわからなかったんですが、リス合わせてるんだから全滅後枚数不利はないんじゃないですか？同時に復帰するんだから、仕切り直しでポイント差２、３千ならそっからが勝負なのでは？回復したんならアシスト入り易くなるんですし、中継を取られたって話なら、そもそも、ゲルとケンプがバラついてるんだとしたら、結局取られる流れでしょうし、状況をある程度決めなきゃわからないですね、私の勝手な仮定ですから - 名無しさん 2014-01-06 10 53 15 状況がよくわからんが、敵機を先に撃墜してるなら、その時点で枚数有利のはずだよね。その後のリカバリーよりも、なぜ有利な状況を生かせなかったかを考えるほうが先だと思うんだが。ちなみに高火力を的確に当てる上位階級の戦闘だと、枚数不利になった時点で、20秒もあればさらに1,2機落とされる。急いで戻ったところで、全滅に花添えるだけで - 名無しさん 2014-01-08 02 40 29 上の続き 状況が好転することなんて殆ど無い - 名無しさん 2014-01-08 02 42 16 合わせてるからこその意見だと思うが？時間だけ喰って相手には回復されてコスパの差で結局p負け。ケンプくらいの火力あるならともかくこの火力じゃリターン少ないんだわ - 名無しさん 2014-01-05 22 41 36 合わせないと負けパターンって話ではないの？ - 名無しさん 2014-01-06 11 21 27 リスポ云々よりタイマン能力0で状況考えずに１対複数戦するヤツが汎用乗ってる事が問題。ちなみにこれ機体関係なく乗り手の問題な。 - 名無しさん 2014-01-05 22 19 19 横槍入るが、貴方の言っている汎用機って何が含まれているの？ - 名無しさん 2014-01-06 21 25 09 こいつってどこに入れるの？ズゴE（ギャン）、ケンプ、ドム(ドワ）、ドム（ドワ）、ドム（ドワ、ゲルキャ、陸ゲル、ゲル）で安定だとおもうんだがケンプがいるときにリスボーン長いこいつの必要性がはたしてあるのかおしえてほしいそれとも格闘なしの構成の時に出す機体なのか？ゲル、ゲル、ゲル、（ゲル）、先ゲル、ゲルキャ(陸ゲル）こんな感じ？ - 名無しさん 2014-01-05 18 35 13 先ゲル乗ってたらケンプ乗ったホストにゲルに変えてと言われた～フルハンしたのにー - 名無しさん 2014-01-05 18 46 20 逆だろ、ケンプとドムドワの相性がよくないのが問題なのに ケンプは戦闘力は高いけど前線を張る機体じゃないからケンプとドム系が一緒に出た場合引き気味のケンプより当てやすいドムに攻撃が集中してなんもできんまま終わる 支援機をなくしてドムを3重ねられればいけないことはないだろうがその場合はケンプはずしてドムを4にしたほうがマシ - 名無しさん 2014-01-05 18 50 51 いやいや、そのために素ゲルが使えるだろって話を下でしてたのに。先ゲルの代わりに素ゲル入れて前線でヘイト集めて肉壁しつつ、下格寝かせでサポートしながらケンプが来るのを待つのがベストだろ。ドムドワは勝手に落とせそうな奴狙ってくれればいい。てか逆にケンプ無しで先ゲル入れても火力無くて時間かかるだけじゃん - 名無しさん 2014-01-05 21 27 16 先ゲルの火力はドムに追従してるしケンプとの火力を見ても大した差はないよ ケンプの強みは火力じゃなくてＳＧの先当て能力の高さと運動性からくるタイマン力の高さの方 だけど上にも書いた性質上ドム系の相性はよくない フレ固めとかで信頼できるケンプがドム系の苦手なアレやＧＰを優先して粘着するって意思疎通がとれてるならまだしも野良でケンプが部隊にいたら自分がボコられる役になるのは判りきってるから普通ドムから降りる 先ゲルなら火力を落とさずにドムと前線で戦ってヘイトを分散させながらドムの不器用な部分をカバーできるからドムとの相性はまだいい方 - 名無しさん 2014-01-06 07 39 13 んで先ゲルの変わりに素ゲルとしれたとしても今度は火力なさすぎで相手を押し切れずドムはボコボコ落ちていってタフすぎるゲルだけ生き残るはめになる ゲルの最大の強みは高級機が落ちちゃって長期リスポンに入ったときに不利な状況でも前線を支えられる異常なまでのタフさでこれはゲル特有のもの だから高コスト機が使われる将官戦では1機いれとけば非常に頼もしく人気もある んで俺が言いたいのはゲルはあくまでサポート機であって先ゲルとは姿が似てるだけで運用方法も性質もぜんっぜん違う別機体 ゲルがいるから先ゲルが要らないとか先ゲルがいるからゲルが要らないとか勘違いもほどほどしい - 名無しさん 2014-01-06 08 09 24 火力担当で入れるならケンプやドワッジでいいじゃん。それに素ゲルが火力無さすぎって使った事ないのか？バズ下格下格で十分火力ある。ケンプとドム系の相性悪いってのはまずない。むしろケンプが敵の攻撃カットしたり素早くヨロケ作る分ドム系が動きやすい。それでボコられるってんならドムの立ち回りが雑なんだろう - 名無しさん 2014-01-06 08 43 41 てか誰も先ゲルと素ゲルが同じ運用法なんて言ってないよな 勘違いもほどほどしいなおまえ - 名無しさん 2014-01-06 09 06 52 こいつ句読点使わないからすぐわかるな。下の方で喧嘩口調のバカコメしてんのもこいつだろ。やたら批判ばかりで先ゲルの有用性についてはろくに説明しないよな。しかも火力が追従とか上で書いた性質とか脳内補完ばかりで何言いたいのかさっぱりわからん。ケンプ入ってきたからってドム降りる奴なんていないしな。素ゲルと先ゲルの違いを一番わかってないの誰だっつーの - 名無しさん 2014-01-06 09 18 25 こいつじゃないがいちいちこんなチラ裏に推敲してまで文章載せたいとは思わんなあ - 名無しさん 2014-01-08 16 32 13 ほどほどしいじゃなくて、甚だしいじゃね？ - 名無しさん 2014-01-06 17 33 25 な、なんか荒れてるな。先ゲル、シンプルで火力も中々だから課金してドム兄弟と頑張って見ようと思ってるけどそんな嫌われてる機体なのか？ - 名無しさん 2014-01-05 16 44 22 今までは中コスト帯の性能が今一つだったからガンダム共々一定の出番があったが、最近の中コスト帯の強化により長リスポンのデメリットが今まで以上に目に付くようになった。 - 名無しさん 2014-01-05 17 27 26 中コスの強化って連邦は陸ガン系強化で居場所がなくなったがジオンで強化された中コスなんてグルしかいないだろ ゲルは別に先ゲルの変わりになる機体じゃないしザクＢの上位互換みたいなもんだし - 名無しさん 2014-01-05 19 12 21 ヘタクソはザク乗ってろ。高コストデブは俺様のみ使える - 名無しさん 2014-01-05 15 06 55 すごい自信、小学生？それともうましか？ - 名無しさん 2014-01-07 19 09 20 ハート様！！！！ - 名無しさん 2014-01-08 16 34 18 野良で階級問わずコイツは２機要らんよ。最近は体力多くしてる機体が主流だし、戦場に穴を空けない（リスポン）方がチーム力は上がる。墜ちないのは殆ど無理なのにコイツを重ねる奴は、勝利より自分のスコア重視してるとしか思えない。 - 名無しさん 2014-01-05 10 13 02 自分のスコアというか、単純に高コスなら強い、火力第一だと思い込んでる連中じゃないかな。確かに先ゲルが複数いて上手く噛み合えば序盤で敵を潰せるが、連邦の前衛がez8や陸ガンとか器用に立ち回れる中コス機になりつつあるなかでコスパで勝てないんだよ - 名無しさん 2014-01-05 11 45 14 なんか脳内少将が現状のこいつについて素晴らしい解説()をしてくださってますね(白目 - 名無しさん 2014-01-05 01 57 15 だから何でも少将前提にするなとあれほど・・・ - 名無しさん 2014-01-05 02 43 04 なんなんだココ いつからここは低階級帯のザコが愚痴をたれにくる愚痴板になってんだ？ - 名無しさん 2014-01-05 01 25 08 ちょこっと昔ではリスポン関係なしに先ゲルを重ねまくった（ドムを含む）編成で火力でごり押し（リスポンのデメリット イケイケムード）が主流だったのに変わったな～。火力でごり押ししてイケイケムードを作る戦術･編成じゃダメなの？ - 名無しさん 2014-01-04 21 31 20 BRあったからなぁ昔は・・・今はドムorドワとケンプでイケイケ出来ちゃうんだよね - 名無しさん 2014-01-04 21 58 55 昔は連邦に高火力機が鈍足低対応力の支援しかいなかったから汎用で押せた。現状じゃ汎用の対応力と支援の火力持ったGPやアレクいる上に、三竦み修正でダメ入りにくい上に超火力超耐久で汎用じゃどうしようもない重キャがいる。止めに陸ガン・ジム頭・ガンダムEz8の強化によりジオン汎用と余裕でタイマン貼れる(しかも陸ガン・ジム頭に至ってはほぼ完封可能)。連邦編成が多数の前衛と少数の後衛から、少数の前衛と万能の中衛と高火力の後衛にシフトしてからはゴリ押しが厳しい。どうしてもゴリ押ししたいなら比較的リスク低めで高火力のドワッジや、最強クラスだがリスク最高レベルのケンプがいるなどの理由により、先ゲルはチームに一機の防御型万能機ポジって所。 - 名無しさん 2014-01-04 22 18 06 そしてそのポジを強化が来た素ゲルに奪われました←今ここ - 名無しさん 2014-01-04 22 36 42 そんなこと思ってるのお前だけだよ 先ゲルと素ゲルはまったく別の属性の機体 尉官クラスのザコなんだとうけどあんまり的外れな事ばっかいってんなよ - 名無しさん 2014-01-05 00 14 36 素ゲルとの差もタックルくらいしか優位点ないけどな。対して向こうの優位点はリスポ耐久あと一応だがコストも25低い。またタックル乱発運用は非推奨で、格闘の威力に関しては負けてる。上の人とは別人だが、少将クラスでも最近は素ゲルの方が使われるようになってきてるよ。 - 名無しさん 2014-01-05 00 32 07 ホントにそう思ってんならどんだけおめでたいんだ？素ゲルは優秀なサポート機だがあくまでサポートの域を出てない 射撃戦ができず攻めるしかない今のジオンには相手を押し切れる火力が必要になる だからケンプや先ゲル、ドワのような高火力機体が必要で素ゲルはそれをサポートする機体として1機いればいいほう サポート機を2機も3機もいれてジオンが勝てるなら世話ねーっうの いっとくが素ゲルはタフい以外は陸ガンに火力運動性手数汎用性すべての面において劣ってんだぞ 守備側が有利なこのゲームで素ゲルが先ゲルの変わりになって敵を崩せるなら素ゲルだけ重ねときゃジオン負けねーな - 名無しさん 2014-01-05 01 20 45 とりあえずもうちょい落ち着いて話そうか - 名無しさん 2014-01-05 02 33 52 はい、汎用ゲルだけで負けた事ありませんよ。 - 名無しさん 2014-01-05 11 22 03 なんか色々と残念な人だな…ケンプ＋素ゲル＋ドワとかでいいのに何で素ゲルオンリー？反論したいからってねじ曲げて解釈してんなよ… - 名無しさん 2014-01-05 19 04 16 ジオンが弱い（人が連邦に比べ少ない）のも納得だわｗ結局ジオン汎用は何らかのデメリットを持ってんだよ - 名無しさん 2014-01-05 09 41 26 デブ多いしね。 - 名無しさん 2014-01-06 23 52 07 何回同じこと言ってんねん - 名無しさん 2014-01-04 17 03 00 その前に何回同じ事言わせんだよ！良い加減理解しろよ～ｗ - 名無しさん 2014-01-04 17 16 43 ここに書き込んでも意味無いぞ！いい加減理解しろよ～ｗ - 名無しさん 2014-01-04 19 37 27 そろそろ荒らし報告してアク禁依頼したほうがいいねこれは - 名無しさん 2014-01-04 17 57 53 リスポン長いの考えない馬鹿が多すぎ - 名無しさん 2014-01-04 16 15 57 レベル4ノーハンカスパのオススメ教えて。耐久力特化が良いのか、脚部破壊特化が良いのか、、 - 名無しさん 2014-01-03 21 15 32 。。。。 - 名無しさん 2014-01-04 08 08 30 乗らない←オススメ - 名無しさん 2014-01-04 09 01 07 二択問題だぞ - 名無しさん 2014-01-04 19 33 20 ちなみにこのクイズの正答率は20％です - 名無しさん 2014-01-04 19 39 46 正解が2択にないから無理です。お疲れ様 - 名無しさん 2014-01-04 21 55 24 脚部Lv.1格ﾌﾟﾛLv.1新ﾌﾚLv.1強ﾌﾚLv.2・4じゃないかな？ - 名無しさん 2014-01-06 21 45 00 何のメリットがあって複数被せるのかがよくわからんのだよなー。クイブと硬さ、高補正と小回り()を差し引いてもそれ全部ドムでもできんじゃん。って思ってしまう。支援機とか乗ってても微妙にレレレとかされて射線確保も難しいんだよね。 - 名無しさん 2014-01-03 20 14 43 ドムの事も先ゲルの事もまったくわかってない下士官はそろそろだまってたほうがいいよ 馬鹿まるだし - 名無しさん 2014-01-04 02 38 57 何でも下士官って決め付けるのはどうかと。あと今時変換してくれるんだからもう少し漢字使おうね、馬鹿丸出し。 - 名無しさん 2014-01-04 03 03 08 先ゲルの代わりにドムドンドン出してください！ - 重ガンキャ 2014-01-04 03 22 39 素ガンに比べればかなり優遇されてんのにまだ不満なわけ？ｗ - 名無しさん 2014-01-03 17 39 48 比較すべきは同一軍の中ででしょ？何言ってんだこいつ - 名無しさん 2014-01-03 19 46 55 そっとしてあげな。頭の弱い子はほっといた方がいい。 - 名無しさん 2014-01-03 20 03 41 木主「そうだな」 - 名無しさん 2014-01-03 22 47 41 Bでギリギリの線じゃないかな、他だと視線が冷たい。アウトザク？待機画面でも見たことないから知らん - 名無しさん 2014-01-03 16 32 41 この子イラナイ。 - 名無しさん 2014-01-03 13 04 47 せいぜい一機だよな。2機以上いると負けやすいし、安定しない - 名無しさん 2014-01-03 13 06 57 連邦から見ても最近じゃ先ゲルより素ゲルの方がやっかいだわ 初期からバトオペやってるけどゲルググ兄弟のパワーバランスというか…浮き沈みが激しいよね - 名無しさん 2014-01-03 14 35 25 ガンダムがEz8に駆逐されたように先ゲルも素ゲルに駆逐されるかもな。多少の性能差であれば皆リスポン時間の方を優先する訳だし。 - 名無しさん 2014-01-03 17 05 47 それでも地雷は乗りたがる - 名無しさん 2014-01-03 22 49 30 ザク乗るぞこら - 名無しさん 2014-01-03 14 39 58 むしろ先ゲルとケンプが合計二機以上いるときはバズ持ちザク系乗ってくださいお願いします。 - 支援機乗り 2014-01-03 14 49 22 ザクは良い機体だぞ。 - 名無しさん 2014-01-03 15 57 38 だからこそ乗ってください、ザクBやザクSでもいいのでリスポ速い汎用を！ - 名無しさん 2014-01-03 16 17 30 やっぱり低コスト機は必要ですね…そう思ってザクB乗ってるのに毎回ゲルとかケンプのホストに蹴られてそろそろ嫌になってきてます - 名無しさん 2014-01-03 18 25 19 素ゲルじゃ駄目なの？後、ザクＢはドムゲルの後ろでバズ→SF狙いの輩が多いから信用されない。細身であることを活かして最前線に出てドムゲルに向いたヘイトを奪ってナンボなのに。 - 名無しさん 2014-01-04 07 39 04 俺もザク系ではなく素ゲルの方がいいと思う。佐官以上ならなおさら。 - 名無しさん 2014-01-04 18 14 31 いや、FZのA乗りでやんす。 - 名無しさん 2014-01-04 08 43 28 最近野良の先ゲル率高いけどリスポ遅いからこの機体０～１機で十分だと思うんだが・・・ それよりリスポ早くて堅い素ゲルのほうが味方にいてありがたい - 名無しさん 2014-01-02 19 26 54 過去にも何度も言われてるけど先ゲル乗りの殆どの人が被ってても乗り換える気は皆無だよ。リスポンは勲章付けて問題ないし、ドムやイフに比べてポンポン落ちないから大丈夫！ってのが過去ログでいた自己中な人の考えだよ。まぁ、個人的な感想として最近は上手い人とかは素ゲルに乗り換えてる人多いよ。結局この機体は贅沢な器用貧乏でホバーは乗れないがイフの火力には満足できない人が乗ってたから人口多いのは仕方ないね。 - 名無しさん 2014-01-02 20 53 02 つまりジオンは汎用すべて課金しろってこと？連邦はどれか1つで事足りるのになあ そら連邦行きますな - 名無しさん 2014-01-03 08 02 15 課金額抑えるならドムとイフがいい、編成選ぶがずっと主力のドムと入手が遅いが全編成対応のイフと中々よさげ。 - 名無しさん 2014-01-03 08 35 52 イフ、確かに良いんだけど、またケンプのキャンペやるんじゃないかって思うと躊躇してしまう。 - 名無しさん 2014-01-03 19 40 47 ケンプにしろ先ゲルにしろ数要らないから普通に使えるドムかイフにしといた方がいい。それか今なら素ゲルか。 - 名無しさん 2014-01-03 20 08 01 連邦は陸ガン系強化とアレGP研究が進んだことでバズ汎用２＋高級汎用１＋支援１＋αみたいな感じになってきたけど、ジオンでそれにあてはめようと思うと、ケンプはいいとしてこいつが果たして高級汎用と言えるのか難しいところだよな。リスポ時間とか考えると２枚３枚入れて前線張るMSじゃないし、それでいてケンプやアレGPほどの火力も無い。BR衰退もあって、素ゲルよりよっぽど肩身狭い気がするわ - 名無しさん 2014-01-03 08 25 19 バズ→下→バズ→タックル。これ最強ｗ - 名無しさん 2014-01-02 13 53 21 その後どうなるかわかるかな？新兵！ - 名無しさん 2014-01-02 18 53 36 同じOHコンボなら、ドムのバズ→N→ﾋﾞｶｰ→下→タックル→下のほうが火力でると思う - 名無しさん 2014-01-02 22 48 42 あの、質問何ですが先ゲルの下格→タックルって卑怯何ですか? - 名無しさん 2014-01-01 22 20 25 ちなみに、大尉で何かメッセージ届いたので聞いてみました - 名無しさん 2014-01-01 23 03 23 卑怯だな。相手のHPとも相談だけど、ちゃんと下格→タックル→N格まで入れないと駄目だぞ。下手に情けを掛けると舐めプになるから非情に徹するのだ - 卑怯でも何でもないよ 2014-01-02 03 23 36 このコンボが決まった時は凄い爽快感あるよね。 - 名無しさん 2014-01-02 07 32 10 最速なら〆は下格も入ることを多くの者は知らない - 名無しさん 2014-01-02 08 43 22 下格決まると威力結構変わる？ - 名無しさん 2014-01-03 01 13 00 すいません、正確には一対一でバズ→下格→タックル→下格とやったら相手からメッセージ頂いたので質問しました - 名無しさん 2014-01-02 10 19 36 うむ、正式にはバズ→N→バズ→N→バズ→下→タックル→Nが正しいコンボだからな。省略するのは卑怯だわ - 名無しさん 2014-01-02 10 59 55 すいませんそこまでの技量がないもので… - 名無しさん 2014-01-02 11 03 37 相手は下格入るの知らなかったんじゃない？ラグと勘違いしたか、負け惜しみじゃないかな？ - 名無しさん 2014-01-02 11 01 12 どちらかと言えば、先ゲル自体を馬鹿にしていたような感じがしました - 名無しさん 2014-01-02 11 05 07 つまり、卑怯なのですか？ - 名無しさん 2014-01-03 00 39 10 ガキの下手くそは無視しろ。以上 - 名無しさん 2014-01-03 13 03 54 やっぱり、それが一番ですよね - 名無しさん 2014-01-04 22 30 31 卑怯極まりないな。状況とスラスタが許す限りナギナタで遊んでから押し潰すのが流儀 - 名無しさん 2014-01-02 03 32 37 HP24000のゲルググなめるなよ！ - 名無しさん 2014-01-02 11 33 39 24000は凄いですね！ - 名無しさん 2014-01-02 14 57 08 少佐3でLv4で 中佐までの部屋で出撃、迷惑ですかね?! - 名無しさん 2014-01-01 15 58 21 中佐までなら良いと思うよ - 名無しさん 2014-01-01 17 48 04 現状lv4以降のリス長いから、性能の伸び幅含めて考えてもlv4使うなら3使ってた方がいいよ - 名無しさん 2014-01-02 08 44 14 あれ？この機体案外脆くね？ - 名無しさん 2014-01-01 03 27 27 連邦には角や部族シールドの有無問わずゲルググを見ると集中砲火する性質があるし、とりわけ先ゲルは敵を潰すのが役目だからね。ラインを支えて削り合う役は素ゲルか素イフ、支援機の火力が担当する - 名無しさん 2014-01-01 03 36 51 ドムから乗り換えたが、乗りこなせないから結局ドムに戻ったでござる。先ゲル扱える人は羨ましい～ - 名無しさん 2013-12-31 23 42 31 大佐10でついにLV5出来てノーハンで軍事に凸ったら強すぎてびびった件 - 名無しさん 2013-12-31 19 59 03 タマタマだろお？強すぎなわけねーし敵が弱かっただけで強すぎとか沸いてるな - 名無しさん 2014-01-01 12 14 56 いちいち煽る必要はない - 名無しさん 2014-01-01 13 46 44 誹謗中傷はいけませんよう。あなたが乗りこなせないからそういってるのでは？ - 名無しさん 2014-01-01 15 57 06 少佐03で先ゲルLv4完成したけどどれを開発するか悩んでる。先ゲルlv4、ケンプlv1、ラムズゴックlv1 - 名無しさん 2013-12-31 19 26 37 質問ですが階級は中佐大佐以上でイフケンプグフとか火力よりサポートメインの構成でも先ゲルは火力足りますか？ - 名無しさん 2013-12-30 19 19 59 火力は先ゲルも十分あるがケンプのような長時間リスポの機体がいるなら素ゲルの方がいい感じかな。ナギナタも十分な火力あるし硬いし何よりリスポ早いのが味方と合わせられる印象 - 名無しさん 2013-12-31 08 31 46 そうそう長リスポ機体多いと、敵の前線を崩すまで間延びするほどキツくなるよね。特に野良。 - 名無しさん 2013-12-31 11 07 29 ありがとうございます。イフケンプ居るところにあとから来た人が先ゲルに変えて足止め下格しないとかに最近遭遇率あがったので、沸き時間以上にドムやドワより火力がすごいのかと思ったので書きました。 - 名無しさん 2013-12-31 13 55 20 先ゲル強えーと思うけどEz8のスペックを見ると急に弱く感じられる。何故だろう - 名無しさん 2013-12-30 10 25 45 素イフ見て同じこと言えんの？まだアイツLv5だぞ - 名無しさん 2013-12-30 10 28 26 Lｖ５だからかも知れないが操作レスポンス遅いから。 - 名無しさん 2014-01-02 16 11 24 前より弱くなった気がする。なんかスコアが急激に取れなくなったし、すぐ撃破される。 - 名無しさん 2013-12-28 01 16 52 別にスコアゲーじゃないし よろけさえ取ってもらえばいいよ - 名無しさん 2013-12-28 07 13 32 何かタックルしまくって地雷してそうな動きが予想できる - 名無しさん 2013-12-28 17 37 25 キャンペが始まって、ガチ編成が多いからじゃね？ - 名無しさん 2013-12-29 20 20 05 俺もだ。先ゲルが弱くなったというより、集中攻撃を一層受けるようになった感じだ。 - 名無しさん 2013-12-29 21 05 33 先ゲルで戦績悪い時って、5×5部屋でバズ汎用が3機以下や3色編成の場合が多い。やはりバズ汎用は4機が適度なのではないか。 - 名無しさん 2013-12-29 23 49 48 ゲルだとバズが全然あたらん・・・ドムドワなら当たるのになんでや - 名無しさん 2013-12-27 10 04 58 慣れれば当たるようになる。しかし代わりにドムドワのバズが当たらなくなるのだ - 名無しさん 2013-12-27 10 07 37 4対4部屋でこいつ2機はいらないと思う。 - 名無しさん 2013-12-27 07 18 29 素ゲルに慣れたら乗りずらい。何かダメージが素ゲルより低く感じる。 - 名無しさん 2013-12-26 08 49 38 単発下格なら素ゲルの方が火力あるしな。タックル乱発するなら変わってくるけど - 名無しさん 2013-12-28 11 54 52 もうガンダムなんざ対抗機じゃねぇな。今はEz8のやろうをふっ飛ばしまくる！ - 名無しさん 2013-12-25 18 20 41 乗りやすいのはわかるんだけどさ、バズ下格もできない奴はまず素ゲルでも乗ってくれ… どれだけ編成に穴空くか自覚持ってほしいいやそれが分からないから地雷なのか - 名無しさん 2013-12-25 11 14 26 乗り易いから下手糞が乗るんだろ。まぁ地雷は何乗っても地雷だけど。、 - 名無しさん 2013-12-26 01 49 22 下格生だしとか回避ある汎用相手にBZタックルとかひっでえの多すぎ - 名無しさん 2013-12-27 08 13 42 こいつ被せてくるのは勘弁してくれ。先ゲル乗って最下位って・・・どういう事だ？被せる奴は、ほぼ地雷。無制限でもコイツは1機で良いからな！ - 名無しさん 2013-12-25 09 03 04 少将6以上で、フルハンもしくは遠スロ以外フルハンの連中は、大抵被せてきても相当良いスコア出してくるけどな～。被せてくる奴の階級とハンガー具合ってどんな感じなの？ - 名無しさん 2013-12-25 19 37 51 主じゃないけどさ、別に被せても勝てるよ？でもね、そんなに数いらないんだよ。他のメンバーはしんどいんだよね、落ちられるとリスポン全然合わないからさ。エース機は一機で十分。先ゲルケンプとか攻め切れればいいけどアホかと。 - 名無しさん 2013-12-25 21 26 22 リスポ勲章ありで復帰30秒の先ゲルLv5が2機いるだけでシンドイって何人部屋で何乗ってる時の話？まさかドム系でリスポ勲章付けたりはしてない・・・よね？煽るような聞き方になってしまって申し訳ないが、どういう状況を想定しているのかちと気になったので。 - 名無しさん 2013-12-26 00 32 31 ドム系は勲章付けちゃ駄目なのか？俺はドムイフゲル全部乗るが普通にドム主体にゲル一機とかの方が前線押し上げも維持も安定すると思うぞ。55も66も。リスポン30秒キツくないって言うのは乗ってる本人だけだろう。味方はその間も戦わなければならないんだから。 - 名無しさん 2013-12-26 02 11 13 駄目とは言わんけど、なんだかポンポン落ちるの前提の気がしてちょっとね・・・。勲章つけて20秒前後ぐらいのドムイフが前線にいない間先ゲルは戦い続けていることが多いわけだが、そこは考慮してくれないのか？ドムイフ3落ちと先ゲル2落ちだと戦場にいない時間同じ位になりそうな気がするし、コスト的にも悪くないと思う。ドムイフと同じペースで落ちたら、そりゃリスポ厳しいと言われるのは当然だが、ひょっとしてそういう前提か？ - 名無しさん 2013-12-26 06 50 26 横やりすまんが先ゲルが真っ先に落とされるパターンだってあるし、乱戦になってくるとリスポ差で必ず勝敗は左右されてくる。それに先ゲルで落ちる回数とイフや素ゲルで落ちる回数はさほど変わらない。ドム系は状況でぶれるけど確実に多くなる訳ではない。 - 名無しさん 2013-12-28 01 23 01 この機体乗ってると稀に被ダメ最下位取ってしまう事がない？勿論与ダメも取って修理は脚部壊れたときぐらいしかやらないけどさ。あれ個人的に凄い気まずい・・・ - 名無しさん 2013-12-25 04 36 32 稀にならどの機体でもあるだろ - 名無しさん 2013-12-25 05 27 09 lv3でハンガー拡張無しのカスパ教えて下さい。Bzはｌｖ4です。 - 名無しさん 2013-12-24 17 58 30 おとなしく他の低コスト高レベル機体乗りましょうね味方への迷惑考えて - 名無しさん 2013-12-25 11 17 51 ヅダに課金したったぜ。コスト205部屋で無双してくるわｗｗ - 名無しさん 2013-12-25 13 06 15 なんて斬新な部屋だ・・・ - 名無しさん 2013-12-29 02 50 20 情報が足りないよ、階級によって持ってるカスパが違うし、LV3が出る適正階級ならそれを書かなきゃ、↑の人に言う通り、佐官や将官だったら機体LVが上がるまで我慢しましょう - 名無しさん 2013-12-25 11 46 36 すいませんでした。大尉5だす。 - 名無しさん 2013-12-25 13 04 24 まず、脚部1、格プロ１、フレ３４を積んだ後にあなたが積極的に格闘が振れるんなら中スロに噴射４、デタベ１、シールド１か、噴射２、射プロ１、デタベ１、シールド１、少しでも生き残る可能性を上げるならフレ５、射プロ１、デタベ１かな、自分の周りの人達も意見が分かれるんだけど、格闘機も乗る人はスラが物足りないって言って、汎用しかほぼ乗らない人はその時々のスラ量でバズ下格の距離調節するし、タックルや回避を使うからそこそこでいいって意見が分かれるんで、あなたのプレイスタイルによって変わるので、色々自分で試すのがいいと思いますよ、あ、一応野良前提で話してます、長文失礼しました - 名無しさん 2013-12-25 13 44 59 正直この性能ならリスポ短くしていいんじゃね。このリスポ時間ゲルビー弱体前の性能でのものだろう - 名無しさん 2013-12-23 03 15 25 ぼくのかんがえたさいきょうのMSじゃないと満足できないのか。この性能で不満垂れるならこのゲーム向いてないよ。ガンダム無双でたからそっちやっておいで。 - 名無しさん 2013-12-23 16 08 12 今は両軍ビーム弱体化したし、緊急回避ついたからなぁ。俺はこのまんまでいいなぁ。特に不満なし - 名無しさん 2013-12-23 17 01 04 頼むから今の先ゲルの性能で文句言うようなら、この機体使わないでくれ・・・。どう考えても味方の負担になってる姿しか想像できんから。 - 名無しさん 2013-12-23 18 02 25 ガンダム「せ、先ゲルさんがリスポ短くするなら、ぼ、僕も短くしてくれるよね...（震え声）」 - 名無しさん 2013-12-23 22 05 16 G3「ついでに僕も」 - 名無し 2013-12-23 22 11 34 アクト「俺も便乗してよろしく」 - 名無しさん 2013-12-24 14 24 39 素ゲル「素直に僕を使おうよ。イジパッリだなっ★」 - 名無しさん 2013-12-31 13 36 03 素ゲル「噛んじゃった(/ω＼*) 」 - 名無しさん 2013-12-31 13 37 31 木主だけど批判※多すぎワロタ。コストに見合わないと思うからもちろん使ってない - 名無しさん 2013-12-25 03 21 06 図体を踏まえても明らかにガンダムより高性能なのにコストが２５も低くてそれでコストに見合わないってことはないだろ。 - 名無しさん 2013-12-25 05 29 20 先ゲルの性能でコストに見合った活躍ができないならナニ乗って活躍できるんだって話だ - 名無しさん 2013-12-25 06 35 57 少将でこれ乗ってALLゼロってｗスパイか？ｗ - 名無しさん 2013-12-23 01 02 43 折角搾ってたのにシモダのせいでLv4がさらに遠退いた。もう少佐なのに… - 名無しさん 2013-12-22 22 26 02 俺は大佐でlv.4出てないからそこまで悩まなくていいと思います(^_^) - 名無しさん 2013-12-27 18 34 34 ドム系飽きてきたから先ゲル作ろうと思ってるんだけど、どう思う？ドムから先ゲルに移るに関して。 - 名無しさん 2013-12-22 20 00 57 げるびーつえーーーー - 名無しさん 2013-12-20 19 22 28 昔は2発当てればなんでも撃破できた。 - 名無しさん 2013-12-21 18 45 56 バズタックルする先ゲルに悪い奴はいないって言ってる人いたけど、強タックルを使うタイミングを分かってる先ゲルの方が悪い奴はいないと思ったんだが - 名無しさん 2013-12-20 13 34 08 どーしても空いての枚数減らしたい時とかね。それにタックル使った後でもUC使っとけばでいいんだよね - 名無しさん 2013-12-20 13 50 39 誤字 空いて→相手 - 名無しさん 2013-12-20 13 51 15 タックル多用する先ゲルの方がハズレだな。タックル後の事を何にも考えてない。状況見ながら使えるようになってようやく一人前だ - 名無しさん 2013-12-21 02 09 49 とりあえず１；１で数減らしたいときの下格後の追撃、乱戦時寝てる敵などＦＦしないようにタックルで追撃、こっち数有利でミリの敵にタックル、以外使ってたらんん・・・ってなるなぁ - 名無しさん 2013-12-22 20 07 12 少将6以上フルハンの方々に質問。こいつ使って与ダメトップ率何割くらい？まじめに戦う部屋での話ね。与ダメが一番大事とかいう話じゃないんで、軽く答えてくれるとありがたい。 - 名無しさん 2013-12-18 20 13 21 ４割くらいかな。タックルぶっぱしてた地雷の頃は総ダメよく取ってたけど、今は生存率とカットに徹してタックルタイミングも見分けてやるようになってからはそんなに与ダメ取れなくなった。でもチームにとってはこっちの方が断然プラスだろうしね - 名無しさん 2013-12-18 23 20 32 ほうほう。てことは、与ダメ率下がった代わりに勝率が上がったって感じかね。見てない味方からは評価されにくくなってしまうのが悲しいところだが。 - 名無しさん 2013-12-19 00 45 03 野良でやるとそうなっちゃうねぇ。ただフレはそういう動きもしっかり見るからちゃんと評価してくれる。リザルトしか見てない上っ面の多くの称賛よりも正しい立ち回りでもらえる少しの称賛の方が嬉しいしね - 名無しさん 2013-12-20 02 42 21 編成によるが最近は３割くらいかなぁ、最近格闘支援ケンプと高火力の機体と一緒すること多くなったから味方の支援もできるし火力もあるよーみたいの動き回りしてるんで - 名無しさん 2013-12-19 00 37 11 ＬＶ5フルハンなんですがいままではスラ138で残りをＨＰにいれて近スロは格プロ積んでたんですが、新フレ1,2強フレ4,3脚部1,格プロ5,1 - 名無しさん 2013-12-18 01 50 06 のカスパだとＨＰ21700になるんでそっちの方がいいですかね？装甲系カスパは解放していないんで早めに解放したいんですがこれでいいですかね？ - 名無しさん 2013-12-18 01 51 20 好みだと思う自分は遠距離ハンガー意味なくなるがスラ１３８ＨＰ１９９００格闘97でやってる、手数少ないんで積極的に近づいて格闘振ってくと結構スラ足りなくなるから自分はスラ５積んでます。 - 名無しさん 2013-12-18 03 15 17 僕もスラ5積んでやってたんですがみんなＨＰ盛りとかだったのでそっちの方がいいかと思ったので・・・・まあ自分好みですかね？ - 木主 2013-12-18 14 00 41 腕がまともな人はみんなスラ５積んでるよ 格闘振らざるを得ないしね。 - 名無しさん 2013-12-18 15 34 05 一応こいつの役割はアッタカーが主なので格闘降りやすいようにするべし。19000越えれば十分だし壁役なら素ゲル乗った方がよいよ - 名無しさん 2013-12-18 17 36 45 何度も何度も同じ話をオウムみたいに繰り返して頭の病気か？ - 名無しさん 2013-12-17 11 00 14 何度も何度もタックル繰り返してオウムも病気だ - 名無しさん 2013-12-17 18 51 43 上手いなｗ - 名無しさん 2013-12-18 15 34 31 敵一体に集中しすぎて呆れるよね - 名無しさん 2013-12-16 20 33 29 ドム、ドワッジにも言えるが他に敵がいるのにタックルコンボする奴はイカレてるな そのあと倍返し喰らうのをわかってないのか？ - 名無しさん 2013-12-16 10 54 44 食らうも食らわないもタックルコンの時点で - 名無しさん 2013-12-16 20 20 37 リスクは覚悟していて、タックルしてるよ。その分、敵機体を1機減らせればこちらがかなり有利だからね。その分、HP盛りをしてる。 - 名無しさん 2013-12-21 08 10 40 こいつに近凸つけるより格プロのほうがいいかな？遠スロ余るからつけたいんだけど - 名無しさん 2013-12-15 11 41 13 射線通っててタックルブッパしてる馬鹿多いだろ？あ枚数不利のリスポン考えずに使うならどうぞか前線いないゲルはしりませーん - 名無しさん 2013-12-15 12 59 19 現状格プロ安定だね～近凸の上方修正くればまた話は別だけども - 名無しさん 2013-12-15 16 12 28 撃破0とったらその日はザクで1日練習しろ！下手は乗んなよ - 名無しさん 2013-12-14 02 33 54 アシスト1100とかあるだろ。ずいぶん短絡的な意見だな - 名無しさん 2013-12-14 16 15 45 それ俺の友達ですわｗｗｗアシスト1100ｗｗｗ - 名無しさん 2013-12-17 19 37 02 リスポ長いってわかってんのかなぁ？。ざらで２、３機出して前線崩壊させてるやつがあまりにも多すぎる。しかもそれが小将だから困る - 名無しさん 2013-12-14 01 15 40 ゲルググ乗りの少将殿は普通に3機くらい平気で被せるからね。まぁ2機ならわかる、が、正直一機いればいいな。普通に他の汎用はドムで固めてくれた方がリスポン、攻撃力共に安定するというか。 - 名無しさん 2013-12-15 09 32 41 ドムに無いクイブを生かしてくれるかというとそうでもないから困る。中にはちゃんとした人もいるがタックル乱発してすぐ落ちるやつとかも多い。負けるときは大概ゲル多くてリスポ負けな感じだ。 - 名無しさん 2013-12-15 10 38 26 そうなんだよねタックルってそのあとスラスター使えなかったり緊急回避出せなくなるだけじゃなくてジャンプもできないからひたすらハメ殺されるだけなんだよねｗ それなら高耐久で - 名無しさん 2013-12-15 16 14 28 失礼 高耐久でまぁまぁの火力出る機動力のある機体として一機いるだけで十分 リス長いのは痛すぎる - 名無しさん 2013-12-15 16 15 29 やたらとタックルコンで火力は解決みたいな奴多いよね。下手な奴は所構わずタックルするからその後どうすんのよっていう。タイマンか殺し切れる時以外ポンポンかますモンでも無いのに。まぁ武装が少ないコイツの重要な攻撃手段なのは認めるが乱戦でOHと引き換えに敵の体力半分削る暇あったらダウンさせたらさっさと味方と枚数有利な内に叩けば良いのに。しょっちゅうこの図体でOHしてハメ殺されてるの見るわ。 - 名無しさん 2013-12-16 01 28 33 まだドム専いたんだドムイフリート以外文句言うのか - 名無しさん 2013-12-15 13 22 55 だからゲルの数が多くなればなるほど殺られた時のリスクが跳ね上がるってこと。なんでドムと言われると中堅コスト帯でしょ？別にドムゲルだろうがいいって言ってんじゃん。肝心なのは1、2機いたら十分ってことだよ。極端な話、連邦は素ガンだらけで来るか？普通は陸ガン系列の中に数機高級機が混じってるだろ。それと一緒でジオン中堅メイン汎用がドムってだけ。 - 名無しさん 2013-12-16 01 19 17 ２機もきついからいらないと思うけどねｗ - 名無しさん 2013-12-16 02 23 17 途中で書き込みしちゃったｗやはりBZ安定、うん - 名無しさん 2013-12-13 19 01 44 当たり前でしょ書き込む意味なし - 名無しさん 2013-12-14 16 09 36 現時点でこの子のBRって無理機体ですよね？試しに蹴らないで一緒に出撃したけど - 名無しさん 2013-12-13 19 00 49 残念ながら・・・昔のビームライフルはよかった・・・ - 名無しさん 2013-12-14 16 16 46 やるなら全員BR装備で引き撃ちフォーメーションだな。ハマればクソ強い。ただし、野良でBR編成に付き合ってくれるヤツはいないと思うが・・・ - 名無しさん 2013-12-19 19 04 36 また連邦しかBRを使えない状況、前みたいにこいつで打開出来るようにならんかね - 名無しさん 2013-12-13 03 05 12 大佐だけどコスト500部屋でこいつレベル5乗れば少将いてもぶっちぎり1位なれる GPいないと楽 - 名無しさん 2013-12-12 17 49 41 こいつに射プロ積むのはいいね - 名無しさん 2013-12-11 03 14 25 そう？自分はフレーム盛りと格プロ積んでるから射プロ積む余裕ないけどな。カスパによっては余った中スロに射プロ1積むことはあるけど - 名無しさん 2013-12-11 08 33 32 それもいいけどね - 名無しさん 2013-12-11 21 27 45 少佐さん・・・ドム使えないからってＬＶ３先ゲル並べるのやめてください・・・・ - 名無しさん 2013-12-10 23 48 44 ええところはリスポが短いぐらいやなw - 名無し 2013-12-10 23 51 34 シールドにスパイクついたらネタだww - 名無し 2013-12-10 21 33 05 ガンダムと同じく千ゲルって元から補正高いから攻撃の補正上げずにHPと装甲上げた方が安定すると思うのですがどうでしょうか？ - 名無しさん 2013-12-10 13 04 55 装甲なら耐格装甲だけで十分、残りはHP上げと補正上げが無難。 - 名無しさん 2013-12-10 23 42 26 耐格いらんわｗ格闘積極的に振っていく機体だし素直に格闘補正上げればいい - 名無しさん 2013-12-11 08 46 27 一つ上のコメ主だけど本当なら格闘プロに突っ込みたいけど陸ガン系上方修正されたからこの機体だと格闘装甲低いから格闘装甲LV6陸ガンの近接結構痛いのよね。 - 名無しさん 2013-12-11 13 57 20 ごめん追記 耐格LV6入れないと陸ガンの近接結構痛いのよねです。ミスすいませんでした。m_ _m - 名無しさん 2013-12-11 13 59 59 ？先にバス当てて下格決めるから別に無くてよくない？先手とっていこうぜ！ - 名無しさん 2013-12-14 02 31 31 現実は・・・単純じゃない。 - 名無しさん 2013-12-15 19 33 53 今の連邦の汎用の攻撃の比重が格闘多めなんで、耐格装甲ガン盛りにして突っ込んだら面白いと思うんだけどどうじゃろうか。 - 名無しさん 2013-12-09 13 37 52 軽視している人沢山いますけど、それって今も昔も一緒だと思います。引きで射撃している人には関係ないですが。Lv 5なら格闘攻撃4割カットのカスパできます。 - 名無しさん 2013-12-09 16 27 54 耐衝撃Lv6とLv5付けると耐格闘250超えるんだけど、絶対蹴られそうで試せないんだよなぁ。 - 名無しさん 2013-12-09 17 15 51 こいつに装甲積むなら量ゲル乗れって話になるな 火力のない超リスポン機は何の魅力もない - 名無しさん 2013-12-09 17 37 02 狭いステージでドムが脚部破壊されてて逃げたから、撃破しようと思ったらこいつが前に立ちはだかって通れなかったｗｗｗ - 名無しさん 2013-12-09 06 25 25 曹長08さっきやっとでました！バズとゲルビーどっちがいいのですか？アドバイスお願いします - 名無しさん 2013-12-08 22 17 16 ゲルビー劣化しちゃったから現状バズの方が好まれてるよ。同様に量ゲルもロケラン持ちが多いしゲルキャもロケラン。行く先に指揮ゲル使う予定があるならゲルビー開発もいいけどそれも試作BRの方が一歩秀でてると俺は思う。 - 名無しさん 2013-12-08 23 17 47 個人的にはバズを進める。簡単に理由を述べると、短時間に出せるダメージが圧倒的にバズが高いのと、その階級ではバズを退けてまでBRを使うメリットが無いから。まぁ最後は本人次第だけど - 名無しさん 2013-12-09 00 04 27 ここも平和になったな。 - 名無しさん 2013-12-08 05 17 08 戦争は終わったんだ・・・ - 名無しさん 2013-12-08 17 33 30 射撃プロ積むとヤバイな バズだけでアレックス削りまくれる - 名無しさん 2013-12-08 00 43 38 俺はアレックスのガトで削りまくられる・・・ - 名無しさん 2013-12-08 18 54 45 った、大佐でようやくLevel5でた！ ドムやめてゲル乗るぜよ - 名無しさん 2013-12-06 18 23 57 いいぞぉ！ どんどん乗ってしまえ〜！ - 名無し 2013-12-10 15 18 56 いい機体なんだけど乗り手がなぁ、格闘を仲間ごと巻き込むやつばかりだし残念すぎるわ。 - 名無しさん 2013-12-06 17 00 56 バズ持って支援機より後方でウロウロしてるだけの役立たずとかもいるしな。 - 名無しさん 2013-12-06 20 41 05 EZ8乗ってそうなイメージ - 名無しさん 2013-12-06 21 15 33 まぁガタイを除けば癖の強いジオン汎用の中ではトップクラスに乗り易く、火力も保証されてるからな。ただ、乗り易いと言うことはEZ8然りザクB然り、使用人口が多いという事。人口が多ければ地雷の比率も多くなるのは必然。まぁ地雷のカスパは見たら大体判るが、、、フルハンが泣くスロットの使い方だからな... - 名無しさん 2013-12-07 00 30 59 本当後ろ格ブンブンの奴しかいねぇ、判定の広さ考えてほしいわ。 - 名無しさん 2013-12-08 18 42 42 敵数機と戦ってて、先ゲルが来て「やっと援護か！」と思ったら俺に的確に下格して後ろに帰って行きやがったｗｗ・・・笑えねぇよ。 - 名無しさん 2013-12-08 19 24 53 私はそうされた時は起き上がり無敵使って逃げろ！ってことなんだと思うことにしている。 - ホワイトハート様万歳！ 2013-12-10 18 10 57 大佐以上でLv34でノーハンガーとか装甲のみとかで23とかに一定数あいます。hp装甲なら素ゲルでよいのに中継は基本的に放置が多いです - 名無しさん 2013-12-03 23 05 51 lv34の先ゲルとかタックルの一撃でミデア壊せそうだ - 名無しさん 2013-12-04 15 09 32 ここでわざわざネガキャンするより本人に言った方がより建設的ですよ - 名無しさん 2013-12-10 16 00 34 そうですね、すいませんネガティブキャンペーンはしてるつもりはありませんでした。起こった事を言ってただけですがどうすれば、良くなるかは書いてませんでしたね強行中継取りはきついので、真横で中継取りしている時に2.3機体中継取り妨害来たらカット足止めして頂けると助かります。 - 名無しさん 2013-12-12 11 31 53 あと1枚だけどなかなか出ない（涙） - 曹長 2013-12-03 22 33 53 配布されたの使えないの？ - 名無しさん 2013-12-12 19 33 37 装甲特化が盛り上がりつつあるね、昔しここで言ってた人はようやく報われたんだな - 名無しさん 2013-12-03 22 03 36 あの・・・どこの下士官帯の話ですか・・？ - 名無しさん 2013-12-04 05 40 09 装甲特化ならゲルググがやるから。先ゲルは体力以外装甲上げなくていいだろ - 名無しさん 2013-12-04 13 31 57 装甲特化は心理戦で有効ですよね。所詮機体を扱うのは人ですから。HP15000(勲章次第でHP20000)超えで火力もあって、運用間違わなければいい機体。 - 名無しさん 2013-12-04 22 18 00 確かに。HPゲージが半分くらいになってから効果ありますよね。敵も同じくらいのHPゲージ量だとこちら側の減りが全然少ない、相手は焦ってバズ外してくれたり。個人スコア悪いと自覚している敵なんかはムキになって突っかかって来ますしね。敵の攻撃を引きつけて味方が撃退、なんて戦術が面白いようにハマります。 - 名無しさん 2013-12-07 19 00 27 何で連携ゲーなのにタイマン前提の話してるんだ… - 名無しさん 2013-12-08 03 48 32 緊急回避が無い時代の話かよ - 名無しさん 2013-12-07 08 34 55 あと一枚でLevel5開発可能だしでたら課金しとこかな Level6くるの期待して - 名無しさん 2013-12-03 05 35 59 なんか尉官だか佐官だかしらんが一山いくらの雑魚が荒らしに来てるがなんなんだコイツ - 名無しさん 2013-12-01 19 13 49 こいつが２機とか居ると負ける事多い。間違いなく強いが、手数少ない、リスポ長い、が複数は厳しい。今でもコイツはエース機体だよな？エースは１機で十分。 - 名無しさん 2013-12-01 11 00 59 ホバーが乗れないから先ゲルに乗る奴が多いんだろ。先ゲルは先ゲルの難しさがあった以前のままで良かったかもしれない。今は機体は一級品でも中身は学徒兵ばかりさ。まぁクイブ使うMAPとかなら解るけどそれでも2機も要らんわな。多分、コイツがリスポンに爆弾抱えてる事を知らずに使い易いからって理由で乗ってる奴結構いると思う。地雷なら尚更、知ってても事の重大さを理解できないだろうし。 - 名無しさん 2013-12-01 13 17 12 でも平気で先ゲル被す人多いからねー - 名無しさん 2013-12-02 02 02 39 え！？少将部屋だと普通に被せるけど、どこの階級の話？ - 名無しさん 2013-12-06 00 29 49 むしろ他の乗ると眉しかめますわｗ - 名無しさん 2013-12-07 15 13 34 少将で先ゲルばっかりだと勝ちにくいがな。リスポが重すぎる。火力で圧倒とか考えてるんだろうけど圧倒できてない事が大半 - 名無しさん 2013-12-08 00 58 19 俺も先ゲルは普通に被せるよ？ けど、そもそもそんなポンポン落ちるような立ち回りはしないし、前線でしっかり戦うよ？ - 名無しさん 2013-12-08 18 48 17 前線で戦うのはあたり前。ポンポン落ちるとかじゃなくて、乱戦したとして、敵味方ともに半壊したとする。そうするとリスポ時間の勝負になってくるでしょ？前線ではまだ生き残った敵味方が交戦、そこに駆けつける時、先ゲルじゃ敵のリスポに間に合わないでしょ？しかもジオンの場合攻めてるから敵の中継に近い位置になる。そんな状況で先ゲルが何機もいたらリスポ待ちの間に全滅、リスポから戻っても味方の枚数が足りないからさっき落ちた味方をさらに待つ。時間だけが過ぎていく。これになりやすい - 名無しさん 2013-12-08 19 39 11 これは実際正しいよな どんな機体でも落ちない落ちないゆう奴は引きうちとか芋で信用できない 前線で戦って支えるやつは絶対落ちる - 名無しさん 2013-12-12 09 09 44 先ゲル３機にケンプとかだったらリスした時にだれかいないよな格闘機使うと大体なる - IF 2013-12-12 16 04 52 コイツで手数が少ないとか言われたら強タックル持ち汎用のない連邦は勝負にならないだろ - 名無しさん 2013-12-02 12 09 11 連邦の機体の話なんか知らねーし興味もねーよ！今はジオン編成の話してるんだよ！ - 名無しさん 2013-12-02 14 44 52 連邦は被弾率低い時点で有利だよね。 - 名無しさん 2013-12-02 19 48 33 ジオンはＨＰ装甲高い時点で有利だよね。 - 名無しさん 2013-12-02 21 57 30 このゲームは先に当てた方が圧倒的に有利だし盾持ちの多い連邦は数字以上の耐久があるよ？ - 名無しさん 2013-12-02 22 17 34 よりによって先ゲルのログでそれを言うか - 名無しさん 2013-12-02 22 18 52 はい、ここまで。連ジ論争でろくな結末迎えた試しがないから皆先ゲルの話題に戻ろうぜ。 - 名無しさん 2013-12-02 22 25 21 おいおい＾＾； ＨＰ装甲高いのむしろ連邦だろ！ アクトザクとかケンプとか見てみろ！ - 名無しさん 2013-12-08 18 49 37 手数少ないってのは疑問だが概ね同意できる。一時期のドムみたいに流行りみたいなノリで乗ってる人も多いんだろうな。今後はせめて素ゲルで出てもらいたい。地雷はどこでも勘弁だが。 - 名無しさん 2013-12-02 15 15 08 手数は圧倒的に少ないだろｗ イフも変わらんがリスポン等のリスクも含めての話だろう - 名無しさん 2013-12-03 02 31 22 先ゲルさわったこともないならイチイチ話しに混ざらなくていいよ - 名無しさん 2013-12-03 05 38 21 確かに武装は少ないが元々インファイトスタイルだから戦闘に支障が出るほどじゃあない。リスポン時間を考慮したとしてもそれに見合った火力があるわけだからちゃんと使いこなせれば当然相手の枚数も断然減らしやすいわけで。 - 名無しさん 2013-12-03 15 46 12 手数が少ないってジオン軍としてって事？（リスポ関係）素ゲルは連撃・強タックルないからさらに手数減りますぞ(´・ω・｀)武器切り替えも先ゲルより遅いし。 - 名無しさん 2013-12-04 15 03 38 兵装の話だろ。素ゲルはその分落ちても長い間穴をあけることがない上にこいつよりも硬いからヘイト稼げるし先ゲルと同じく寝かせられるしってことだろう。 - 名無しさん 2013-12-05 05 02 00 てか、俺はそもそもほとんどこいつでタックルしないよ？ タックルするとその後に撃破されてリスポン長くて迷惑かけるからね。長く生きて、火力を活かし続ける方が大事と思う。 - 名無しさん 2013-12-08 18 53 50
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【作品名】Fate/Zero 【ジャンル】小説(文学) 【名前】ランスロット 【属性】円卓の騎士の一人 バーサーカーのサーヴァント 【年齢】11日2時間16分39秒 【長所】ついに剣宝具の真価が発揮されて汚名を返上した 【短所】それまではマシンガンや戦闘機が最強宝具の風潮 竜種特効の剣宝具で戦意喪失したセイバーボコボコにしたのに倒し切れていない汚名 【備考】享年 【備考】英霊の座と言う所に居る本体の記憶をコピーした存在で、英霊の座に居る本体とは別物 本編の-270 08 57頃に召喚、-03 52 18頃に消滅 計算すると11日2時間16分39秒になる vol.4 『Fate/Zero』 Blu-ray Disc Box II [Blu-ray] Fate/Zero 第1期 コンプリート DVD-BOX （全13話, 350分） フェイト/ゼロ 虚淵玄 / TYPE-MOON アニメ [DVD] [Import] [PAL, 再生環境をご確認ください] Fate/Zero 全6巻完結セット (星海社文庫)
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《遊び方》 ① [Esc] キー でスロットを止める。 ② [F5] キー でスロットを再び動かす。 ③ 飽きるまで繰り返す。 《止め時》 飽きた頃が頃合です。 お暇 or キトクな方がいらっしゃったら、スロットの絵を描いて…… 苦情、ご意見はきゅすまで。 どうしても揃わない場合 ↓ [F5]キーを押した直後に[Esc]キーを押す。これを繰り返すと構造上“若干”当たり易い様です。…あまり面白くはありませんが…
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┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ , 一‐‐‐‐‐‐- _ ＞'" .` ､ ./ __, .､ ｨｰ- ､ { _ _ ／`ーヘヽ､ /／ ,ｨ. | | _ _ / ; 彡'ミﾐヽ､Ｙ/'／八 ﾄ､ i ｉ ｉ. |ミヾ=ミヾ}lﾚｒ彡'ﾉﾊ ヽ ﾉ | |. |´ //ヾ } ／.. ノ| |. | ＼ // ! ､ |／,.. .=≡_彡| |. | ヾ l //__,.､| ﾄ､-‐ ¨ . _彡ﾉ |. |ミ7777=彡くｨｫ;ｧ } ! ＼／ ヽｰ ...,__r‐..-..､ ヽｰー .. ＿彡ﾉ|. l////// ｌヾ｀¨ | ﾄ､ ／ ヽ / ｀ヽｰ- /ﾉ' ∨/// ; / l 〃 / / ヽ ＼／ /|／ ￣ _"'_! , ' / l / / l} {l ノ' ﾄ、 `´ / / l ／.／ l} ヽ| ｌ| .＼ .ｰ‐ ‐' ., ' / / / / l} | ..ｌ| ... ＼._＿＿.// ... / / | | l} | ..l|ヽ､ .. l .l i / | | l} | ..l| ｀..ｰ----..| .| |´ ／| | l}┃┃名前 ランスロット・タルタロス ： ♂ (友好度：0)┣【ステータス..】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫┃LV： ┣【装備 ...】━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫┃武器 ：┃装備1. ：┃装備2. ：┃装備3. ：┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛噂の黒い鎧を来た円卓メンバーの中身。忠誠心が厚いが融通が利かないのが難点。アリスやネルでも敵うか分からないくらい強いらしい。カリスマ持ちなので会話時には注意が必要。壊した遺跡の補修費用捻出のため絶賛金欠中。
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ロイヤルパラディン - エルフ グレード〈3〉 ノーマルユニット (ツインドライブ!!) パワー 11000 / シールド - / クリティカル 1 永：あなたのソウルに｢孤高の騎士 ガンスロット｣があるなら、このユニットのパワー+2000。 起【V】：[CB(1)-グレード3以上の《ロイヤルパラディン》]このターン中、このユニットのパワー+10000/☆+1し、1枚引く。 永【V/R】：盟主 フレーバー： 順位 選択肢 得票数 得票率 投票 1 強いと思う 1 (100%) 2 使ってみたいと思う 0 (0%) 3 弱いと思う 0 (0%) 4 面白いと思う 0 (0%) その他 投票総数 1 コメント
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w*スロット(防具) No 名前 効果 付加できるアイテム 102 ボーダー 妖怪種族からのダメージ-10% 103 ドレイク 妖獣種族からのダメージ-10% 104 カインド 器物種族からのダメージ-10% 105 オート 自然種族からのダメージ-10% 106 ライト 神種族からのダメージ-10% 107 グレイブ 霊魂種族からのダメージ-10% 108 バリア 無生物種族からのダメージ-10% 109 テング 人間種族からのダメージ-10% 110 マーベラス 全ての敵からのダメージ-30% 「神盾イージス」 111 タイフーン 季節が秋の時ダメージ-10% 112 ホーネスト 正面からのダメージ-5% 「正直者の復活」 113 イーブン 偶数のフロアで受けるダメージ-10% 「パーフェクトスクウェア」 114 パープル 50階以上の時防御力+10 115 プロテクト 防御力+3 116 シールド ダメージ-3 裏側の魔道書・回復の杖 117 ブースト 攻撃力+3 「永遠無窮の体」「徐福時空」 118 バーサク 攻撃力2倍 119 ファントム 幻視状態を無効確率+20% 120 ハーフアイ 鳥目・幻視状態のターン数半減 121 カース のろい状態を無効確率+20% 122 ハーフカース のろい状態のターン数半減 123 ハーフカオス 混乱状態のターン数半減 124 シール 封印状態を無効確率+20% 125 ハーフシール 封印状態のターン数半減 126 ストップ 時間停止状態を無効確率+20% 127 アンチストップ 時間停止を無効化 128 スリープ 睡眠状態を無効確率+20% 129 アンチスリープ 睡眠状態を無効化 「ポーラーナイト」 130 ハーフストップ 移動不能系・睡眠状態のターン数半減 131 パワーアップ パワーアップ状態を無効確率+20% 132 パワーダウン パワーダウン状態を無効確率+20% 133 ハーフパワー パワーダウン状態のターン数半減 134 スピードアップ 加速状態を無効確率+20% 135 ハーフポイズン 毒状態のターン数半減 136 カオス 混乱状態を無効確率+20% 137 アイス 凍結状態を無効確率+20% 138 ダーク 暗闇状態を無効確率+20% 139 ポイズン 毒状態を無効確率+20% 140 ニュートラル 全ての状態異常を無効化 「奇跡のしるし」「咲夜の世界」 141 ハーフシック 全ての状態異常のターン数半減 142 キャプチャー 攻撃を受けたとき相手を不動状態に 「天網蜘網捕蝶の法」 143 クリア プラス状態異常の効果時間2倍 144 リザレクション 蓬莱草が2枚まで持っていても効果発揮 「ライジングゲーム」 145 マネー お金を拾ったとき金額+50% 「首吊り蓬莱人形」 146 プラスレベル 得られる経験値+10% 天使の杖 147 マイナスレベル 得られる経験値-10% 悪魔の杖 148 リアライズ 得られた経験値の10%のお金を入手 「ラインの指輪」 149 アンチエネミー フロア生成時敵の数-10% 「春の京人形」 150 マイナスエネミー フロア生成時敵の数-1 「博愛の仏蘭西人形」罠の魔導書 151 アンチトラップ フロア生成時罠の数-30% 「輪廻の西蔵人形」 152 マイナストラップ フロア生成時罠の数-1 「白亜の露西亜人形」罠の魔道書 153 プラスアイテム フロア生成時アイテムの数+1 「紅毛の和蘭人形」 154 フロア フロア生成時階段の数+1 「魔彩光の上海人形」 155 サッドネス 階段を降りると2階分降りる 「最期のアリス人形」 156 ハイディング 回避率上昇 157 フラジャイル 回避率超上昇 158 リリーフ 百鬼夜行発生確率-20% 159 エマージェンシー 特殊MHがある場合フロア開始時に警告 「白昼の客星」 160 カウンター 受けたダメージの1/8を反射 「三種の神器 玉」「ナイフファウンテン」 161 ソウル 幽霊系に有効ダメージ+10% 162 オートヒール 歩くごとにHP1回復 「蓬莱の薬」 163 ライフ HP回復速度+20% 「羽休め」薬草、永琳の秘薬 164 ニュータイプ フロアの敵の位置が見える 「深層心理グノーシス」 165 ハンター フロアのアイテムの位置が見える 「夜の囀り」 166 クロウアイ フロアのマップが分かる 「ヒューマンプロヴィデンス」 167 サードアイ 罠が見える 「ヒューマンケージ」 168 スコープ 敵のHPが見える 「オモイカネブレイン」 169 トラップ 罠無効 「昭和の雨」「八方冥加陣」 170 トリック 魔導書の要求レベルが1/2に 「弾より強きペン」 171 アルティメット 壁の中を歩ける 「死蝶浮遊」 172 インティミデイト 低確率で受けるダメージを1に 173 エターナル 回復アイテムの効果2倍 174 ゴーストフェスタ 装備中は霊魂種族の敵が混乱状態 175 サイレント 攻撃しても低確率で敵を起こさない 176 ジェネシス 装備している限りフロアが常に大部屋 「無何有浄化」 177 スカーレット HPが最大の時絶対そのターンでは死なない 「究極至高デミウルゴス」 178 ストマック 攻撃のたびに満腹度+1 179 満腹度の減少-50% 180 ライス 満腹度の減少-20% 「虚食の薬」腐った食料以外の食料 181 スピード HPが半分以上あれば2倍速」(未実装) 「無双風神」 182 スルー 遠距離攻撃回避率増加 183 ノーライフ 霊力の自然変化停止 「蓬莱人形」 184 バランス 転ばない 「ブリザードレイ」 185 プロヴィデンス HPが0になる時低確率でHP1で耐える 186 フローズン 自分の周辺を毎ターン低確率で凍結化 「永久凍土」 187 ムーンライト 三精月のフロアで防御力+5 「ムーンライトレジェンド」 188 メイクショップ 店の発生率増加 「霧の倫敦人形」 189 メッキ 補正が減少しない 鍋の蓋 190 リバイバル 装備中はフロアの属性が逆に進む 「幻想郷の黄泉還り」 191 アトリビュート ダメージ-一致している属性の数*3 属性の魔導書 192 ペディア 魔導書の要求レベル-2 神代ひらがな辞書 193 クロース 敵の新規出現ペース-15% 194 パッション 霊力の遷移ペース+15% 「ヴァンピリッシュナイト」 195 レスト 霊力の遷移ペース-15% 「コールドスナップ」 196 イモータル 強化の匣で変化しない(未実装) 雑草 197 ファイア 炎のダメージを-25% 「ミラーバーン」 198 サンダー 雷のダメージを-25% 199 ボム 爆発のダメージを-25% 「三種の神器 鏡」 200 イザナギ 死の呪いから守る(使い捨て) 蓬莱草
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1950年にカトリックの修道会により設立された、鹿児島市にある進学校は「ラ・○○○高校」？サール 1963年には「ケネディ大統領暗殺事件」が起きたことでも知られる、アメリカ・テキサス州北部の工業都市は？ダラス 1980年代後半に始まった資産価格の高騰による日本の好景気のことを○○○景気という？バブル 1981年３月にアメリカのレーガン大統領に対する暗殺未遂事件を起こした人物はジョン・○○○○○？ヒンクリー 1982年から1987年まで中国共産党総書記を務めた政治家で1983年に来日して首脳会談を行うなど親日派だったのは誰？胡耀邦 1986年８月に打ち上げられたＪＡＸＡが運用する測地実験衛星の愛称は？あじさい 1991年にソビエト連邦の崩壊と共に誕生した独立国家共同体の略称は？ＣＩＳ 1997年に亡くなったノーベル平和賞も受賞したカトリック教会の修道女はマザー・○○○？テレサ 2006年９月に打ち上げられたＪＡＸＡが運用する太陽観測衛星の愛称は？ひので 「オクトーバーフェスト」というビールの祭典や1972年の五輪開催で知られるドイツの都市は？ミュンヘン 「恋人岬」などの観光名所で知られる、アメリカのマリアナ諸島で最大の島は？グアム 『新約聖書』においてイエス・キリストが誕生したと書かれている都市は？ベツレヘム アエロスパシアル社とＭＢＢ社が共同開発した対戦車ミサイルで「高亜音速光学追尾筒発射」の頭文字から命名されたのは何？ＨＯＴ 青森県の「県の木」に制定されている木は？ヒバ 大阪市営地下鉄の路線で江坂駅と中百舌鳥駅を結ぶのは○○○線？御堂筋 大阪市営地下鉄の路線で西梅田駅と住之江公園駅を結ぶのは「○○○線」？四つ橋 大阪市営地下鉄の路線で野田阪神駅と南巽駅を結ぶのは「○○○線」？千日前 外交において、大使や公使を派遣する際に相手国に求める承認のことを、フランス語で何という？アグレマン 現地では「カニヤークマリ」と呼ばれているヒンズー教の聖地で、インド半島の最南端なのは○○○○岬？コモリン 公立の中高一貫校で城ノ内中学校・高校があるのは○○県？徳島 神戸駅を出発し品川駅に到着した1959年４月20日に誕生した日本初の修学旅行専用電車の名前は○○○号？きぼう 最高峰の岩手山をはじめ八甲田山、蔵王連峰、磐梯山などが連なる、日本最長の山脈は○○山脈？奥羽 スキューバダイビングのポイントとしても名高い沖縄の西表島と小浜島の間の海峡は○○○水道？ヨナラ スペインで「山岳地帯」という意味がある、州都をヘレナに置くアメリカの州は？モンタナ 相場の先行きについて悲観的になることを指す証券取引の用語は？嫌気 その美しさは「ここを見てから死ね」と言われるほどで世界三大美港の一つにも数えられるイタリアの都市は？ナポリ その名は「下方」を意味するスペイン北部のサン・ミジャンにある修道院で、世界遺産にもなっているのは○○修道院？ユソ タモン湾の北岸に突き出ているグアム島を代表する観光名所は「○○岬」？恋人 鉄道業界の用語で、駅の改札口を意味するものは？ラッチ 電照菊やメロンの栽培が盛んである、太平洋と三河湾に挟まれた愛知県の半島は○○半島？渥美 土讃線、徳島線といえば「ＪＲ○○」が運営する路線？四国 日本の高速道路で笹子トンネルがあるのは○○自動車道？中央 日本の国土とほぼ同じ面積を持つ世界最大の湖は○○○海？カスピ 日本の織物で「塩沢紬」といえば○○県の織物？新潟 日本を代表する航空会社「日本航空」の、アルファベット３文字の略称は？ＪＡＬ フランス・パリのメトロ全線で使用できる、10枚１組になった回数乗車券を何という？カルネ ペルー海流の影響で世界有数の乾燥度を誇る、チリとアンデス山脈の間に広がっているのは○○○○砂漠？アタカマ 北海道の最高峰・大雪山旭岳の標高は○○○○ｍ？２２９１ 南アメリカの国・チリの首都は？サンチアゴ モンテビデオを首都とする南アメリカの国は？ウルグアイ 文部科学省唯一の外局といえば○○庁？文化 有名なノートルダム大聖堂が建つパリ市内のセーヌ川に浮かぶ島で世界遺産にも登録されているのは○○島？シテ
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いままで見てきたけど指揮Mより良いところが未だに分からない。 足回りが優秀な以外にあるのか？ 部位補正だって指揮Mにもそのくらいダメージ分で稼げないのか？ - 名無しさん 2015-02-10 00 57 33 足回りがいいってことは味方へのカットにもいいし逃げ足もあって結構でかいと思うよ。サーベル切り替えと強制噴射もやっぱ大きい。連撃つかないとひとりじゃそこまでだけどね - 名無しさん 2015-02-10 07 10 16 軍事でやればわかるけど、連邦の砂系と射程が互角だけど移動撃ちで優位、キャノン系は射程で勝ってるし棒立ちデブは当てやすい、など指揮Mより支援機を封じ込められる。味方に追従しやすい、逃げやすいなど足回りがいいってだけで戦いやすい。ダメージも指揮Mより低くいけど決して弱いわけではないし、被ダメを抑える立ち回りがしやすいことから生きてる時間が長くなりその分ダメージは稼げる。逆に僕はゲルJの動きやすさに慣れちゃって指揮M乗りづらいレベルですわ。 - 名無しさん 2015-02-10 18 03 50 確かに指揮Mだと逃げ後れはあるからね。軍事だと今はG３やアレックスがBR担いでる事が多いけどJで撃ち負けない？特にアレックスなんか接近戦も強いしガトもある。当然射程内に捉えてくるだろうしキツくないか？ジオンよりの中継よりの道路で撃ってて支援機より後ろにいるのも結構見るけど運用はそれであってるの？あと火力がゲルビーと変わらない点について聞きたい。このコストでチャージがゲルビーと同じな事をどう思ってる？ - 名無しさん 2015-02-11 02 28 30 ゲルビーとの比較はわからんが、アレやG3との実力がほぼ同じならゲルJのがでかくておそいので不利だね。正直自分と同じ実力のG3アレがいたら撃ち勝てる気はしないよ - 名無しさん 2015-02-11 02 52 03 アレックスに関しては追撃のしやすさや武器特性、副兵装を見ても射撃で勝ってるとは思えない。近接は、最初から見ないようにしようか。勝ってるのは射程と装甲、装甲に関してはアレックスには優秀な盾もあるね。あとリスポンがケンプとアレックスは特別枠で長くなってるからJの方が短い。正直ここまでコストが高くなるとこのくらいの差は誤差の範囲で優位であるとも言えない。一番の問題は乱戦で誤摩化してきたサイズが射撃戦ではもろに影響が出るところ。同じ様なアレックスとの違いを羅列してみたけど転倒があるだけで賄える差ではないように思える。続ける。 - 名無しさん 2015-02-11 03 20 08 嘆いてても仕方ないし運用する方法だとどうするか。まずコイツ中心に考えて転倒を無駄にしないように高火力の射撃が出来るのが１機は必ずほしいね。薄い前線は素早く撃破する事で補うようにするとか。前線は射線を塞がずに手数の多いアクトが数機で必ず味方の射線上にいるようにするといいかも。メインは支援機でJは支援機の防衛と火力を引き出す係。逆に前線にドムゲルのゴリ押しチームつくって支援機を確実に数秒無力化に徹するのもいいかもね。ただそれだと外した瞬間にいっきに不利になりそう。どうしても仲間のいろんな意味で理解が必要な機体だね。たぶん自分みたいにJを最初から頭数に数えてない人もいるだろうし - 名無しさん 2015-02-11 03 38 56 武器だけ見ればアレックスのガトの単発威力だけはゲルＪより上だが、ワンコン内に与えるスポガンのダメージはゲルＪが射補で３０程上回っているので実際の追撃ダメージは倍の射程でほぼ一緒。アレックスは貧弱装甲でバズ下圏内で戦わなくてはならないが、ゲルＪは程々装甲でバズ圏内ギリギリで戦える。サイズは１５０から２５０位の距離だとやや不利かもしれないが、３００前後だとそれほど影響はない。それに機体サイズで不利と言うなら脚の遅くサイズも大きい重キャ・ガンキャ２は単なる的って事だがどちらもクイブ等を駆使して十分対応できているので、スピードがあり回避・クイブ・バランサー・強制噴射があるゲルＪでこの二機より劣っている訳はないので問題ないと思う。射撃戦なら射程がある方が有利だし、脚が早ければさらに有利のはずなんだが。そもそも軍事・砂漠等の射線が取れる場所でアレックスに撃ち負ける事は武器の射程上ほぼ無いと思うんだが。 - 名無しさん 2015-02-11 05 12 08 ガンキャシリーズもジオンに比べればまだ小さいからね。それにジオンには射撃でガンキャに勝るMSなんてそうそう編成にないし。アレックスとの撃ち合いだったら射程は実際400以内で戦うだろうしアレックスは唯一ノンでの追撃も出来るからBRの距離でもそこまで火力は落ちない。300前後でバズならそうかもしれないけど弾速の速く直当てするBRではサイズはかなりマイナスに働くよ。こいつでそれ以上の射程で撃ってるようなら命中精度もあまり期待出来るもんでもないし。距離をつめられたらこいつが勝てるわけも無いし。バーストも５点中２発当たれば良い方なのに対してアレックスは単発で良いし的がデカいから外す事も無い。軍事なんて前線は物陰で連邦からは無人状態でキャノンの心配も無い道路を距離を詰められるし余計にキツくないか？味方を当てにしないとまず勝てないよ - 名無しさん 2015-02-11 19 12 39 ガンキャ達ってザクより小さかったっけ、それともスピードが２３０以上でもあるのかな？何時の間にアレックスとの撃ち合いの話に摩り替わったのは不思議だが、何故アレックスが有利な状態のみ限定の話なのかが不思議。距離４００からチャージ下格範囲の１００前後までの約３００の間ゲルＪは何も出来ないのかな。そもそも物陰の話までするなら、隠れながら３００まで近づけばいいって事になる。バズに有利なら基本問題ないでしょゲルＪＬｖ４が出るようなクラスの汎用って７割はガンダム・Ｐジムだから。 - 名無しさん 2015-02-11 22 09 56 実際乗ってみないと分からないですよね。指揮Mが1番の愛機ですが、Jの方がスピードある分フルチャ当てやすい気がします。他には適支援機との撃ち合いの時に回避使えるんで相打ちになりにくいかな。 - F9 2015-02-10 08 23 33 確かに当てやすさはあるな。でも転倒目的なら対艦ズダの方が強くないか？ 耐久は劣るけど攻撃力に関しては変わらんし手数も多いぞ。 - 名無しさん 2015-02-10 15 29 00 他の機体の方がって話しは元も子もないんでやめません？ヅダ対艦との違いは脚の速さと歩き撃ち出来る点ですね。どちらがいいかはその人スタイルじゃないかな？ - F9 2015-02-10 15 46 51 対艦ヅダよりは少なくとも強いからね。生存力は言わずもがな、射程追撃ともにゲルＪのが安定しますし。 何より歩きうちダウンビーム兵装が静止撃ち実弾兵装に負けるわけないじゃないですか。 - 名無しさん 2015-02-10 19 02 50 コスト性能比で比べたら圧倒的にヅダのほうが上だがな。コストのまったく違うMSを引き合いに出しても意味ないね。 - 名無しさん 2015-02-10 21 01 26 コスト性能比と言うか元が火力特化の紙装甲の機体と、攻撃が射補よりだがその他は水準性能の機体を比べても意味がない。 - 名無しさん 2015-02-11 05 18 08 恐らく指揮Mも部位補正ある - 名無しさん 2015-02-10 16 13 08 速射砲やな。あれ部位補正２倍らしいし発射間隔や切り替えも表記されてる数値よりいいらしい - 名無しさん 2015-02-10 17 02 54 速射砲は優秀だね。指揮MとBR交換した方が良いように思える。指揮Mなら支援機補正でダメージのマイナスも軽減出来るしコイツも火力が段違いになるし - 名無しさん 2015-02-11 02 31 54 ピクシーででたとき結構間違っちゃう…こいつのビームでこかされて集中砲火くらって一瞬で死んだ時はもぉ涙目ですよw - 名無しさん 2015-02-09 22 42 28 俺はピクシーにぼこられて顔真っ赤になったよ。。。てかこいつで対格つんでる人ほぼいないだろうしピクシーが支援の次に狙うとしたらコイツでしょｗタイマンでもピクシー有利だろうし - 名無しさん 2015-02-10 00 46 24 最近はガトゲルも増えてきましたが向こうは近接回りが優秀ですからね - 名無しさん 2015-02-10 06 30 34 J「それでも僕は乗るのをやめない！」 - J 2015-02-09 16 46 27 D「俺はホストをやめるぞ！JJォォー！！」 - 名無しさん 2015-02-10 21 07 51 Jさんジムストに絡まれて支援要請出すの止めて下さいよ - 名無しさん 2015-02-09 11 11 16 【愚痴・修正要望のコメントは書込禁止処置】が、見えないのかな。 - 名無しさん 2015-02-09 16 51 03 こういう日本語分らない人多い・・・愚痴版へ行きなさい。 - 名無しさん 2015-02-09 20 42 37 55無人ベシでゲルＪ含めた編成ならゲルＪ汎用3格闘1が一番安定する気がする - 名無しさん 2015-02-08 20 50 14 それなwww - 名無しさん 2015-02-08 23 08 49 66なら支援いれてもいいのかも知れないけど55でゲルＪいれるならウサギすらだめだと思う。拠点近くの細道まで攻めるのも苦手だし逆に押し込まれても苦手だからなゲルＪは。ビーム系支援だともっと勝率落ちる。あ、これは野良の話で上手いフレとかならわからんけどね。とにかくゲルＪ支援だと一旦おしこまれたら押し返せない - 名無しさん 2015-02-08 23 49 52 レベル4フルハンして武器課金していざ出撃したらパジムや素ガン、果てはガーカスまで他の機体差し置いてまで狙ってきた…相手にはバルーンとしか思われてないのかよちくしょう - 名無しさん 2015-02-08 20 16 27 同じくフルハン武器課金した、そして戦況も同じだった・・・そしてもうゲルＪはお気に入りから外したｗ - 名無しさん 2015-02-09 00 00 18 ハンガーにすら居場所なくなってかわいそう。 - 名無しさん 2015-02-09 11 46 01 相手の腕にもよるけど、懐に入ってしまえばほぼワンサイドで終わるからね。こかされてもウザいし、狙える時は積極的に狙ってるわ。 - 名無しさん 2015-02-09 11 48 14 サーベル切り替え0.5 - 名無しさん 2015-02-08 16 57 03 ミス。サーベル切り替え0.5かな？ケンプとかと比べると若干長いような気がする… - 名無しさん 2015-02-08 16 59 01 個人的に、今までこの子を使ってきて一番強かった編成は ゲルJ ペズン デザク アクト ラビット ゲルM これらをそれぞれ1機の6機編成だったよ。あくまで個人的にはだけど。 - 名無しさん 2015-02-08 11 47 41 正直編成だけ聞いても他の機体が優秀だからかてたんじゃないか？ぐらいしか言えない。貴方はこの編成でゲルjでどんな事をして編成に合うと思ったの？そこ描いてくれなきゃよくわからん - 名無しさん 2015-02-08 15 57 05 ごめん喧嘩口調だけど批判するわけじゃないです。 - 赤枝 2015-02-08 15 58 18 大体、アクトとデザクとぺズンで前線を張り、ゲルMが敵支援機にたどり着けるまではゲルJで敵支援機を攻撃。ゲルMが敵支援機にたどり着いたら、基本はぺズンとともに行動して汎用機に対して攻撃。この際に、デザクやアクトと一緒によろけかダウンを取り、そこにラビットが追撃。同時に、ラビットの護衛をデザクかアクトのどちらかにしてもらう。ゲルJがこの編成に合うと思った理由は、ゲルMが敵支援機に攻撃できない場合の敵支援機の妨害役や、デザクと合わせたダウン量産によるラビットの性能の活かしやすさ。さらに、ゲルJに足りない味方支援機の護衛能力をデザクやアクトが引き受けてくれるところ。それから、同じ遠距離射撃型のぺズンとの組みやすさ。といったところかな。ゲルJの特性を活かせて、尚且つゲルJの足りないところを味方に補ってもらう。イメージ的にはそれができそうな編成だと思う。ただ、一番重要なのはぺズンとデザクとラビットと組むということだと思うから、それ以外の機体は他の機体に変えてもいいかも。 - 木主 2015-02-08 16 22 17 味方全員が役割分かって行動した感じですね。Jの火力不足を兎とペドワが補ういい編成かも。デザクも結構火力出せますしね。転倒要員が2機ってのも射程距離が違うんで役割も変わってきますし。 - F9 2015-02-08 17 04 47 敵はどんな編成だったんですか？ 連邦ガチ編成？ 正直、前線支えきれない気がががが - 名無しさん 2015-02-08 17 44 27 確か、それなりにガチだったはず。正直、前線を張れるかどうかは運だと思う。ゲルMに結構頑張ってもらう必要があるけど。ただ、どちらかというとこちらの射程に引き込んで撃ちまくる感じだったから、そこまで心配しなくてもいいのかも。 - 木主 2015-02-08 18 29 44 そうですよね・・・。 ゲルMが複数の連邦汎用にかこまれて敵支援に絡んでいる気がします。 汎用が全体的に柔らかいからその分のヘイトを全てゲルMが引き受けてたから勝てたんじゃないのかい？ 火力は十分あるのだろうけど敵の攻撃引き受ける囮役が必要なんでないか、この編成は。 - 名無しさん 2015-02-08 20 29 26 ということは、アンチステルスは2機もいらないだろうし、アクトの代わりに何か入れるのがいいかも。 - 木主 2015-02-08 20 35 59 まぁ、先ゲルかな。サイサでもいいかも - F9 2015-02-08 20 53 13 デザクとJで転倒させて、Jとアクトで脚部破壊？ - F9 2015-02-08 16 16 03 それもありだけど、どちらかというとラビットの火力で敵を溶かすスタイル。ラビットが動けない際はあなたのいう通りの行動。といった感じ。 - 木主 2015-02-08 16 25 54 ちゃんとフルハンしたが乗る部屋がないぜよ - 名無しさん 2015-02-07 21 37 30 気軽に部屋を自分で立てなさい - 名無しさん 2015-02-08 00 16 46 Lv4フルハンなら機体自由勝敗不問部屋で出せるんじゃない？それでも部屋崩壊する恐れがあるが… - 名無しさん 2015-02-08 00 21 07 むしろ自由部屋は誰がゲルJ乗るかってくらいゲルJ率高いと思うのだが。崩壊もしないし。 - 名無しさん 2015-02-08 11 53 21 サーベル振り慣れてない奴は装甲積むなり噴射積むなりして慣れてくれ、ジオンでサーベル振らない何てあり得ないし支援の後ろで射撃する奴いて出しにくく辛い - 名無しさん 2015-02-07 20 16 29 フルチャの射程ってほとんど伸びない・・・ガンキャに撃ち負けた。戦車に試してみたら10mぐらいしか伸びてない気がする。 - 名無しさん 2015-02-07 18 31 40 Lv1部屋用にフルハンしたんですが、フレ盛り安定ですかね？ - 中佐 2015-02-06 23 58 30 迷った時は極端に考えて、敵対したときを想像するといい。HPが全然減らないゲルJと、垂れ流しビーム一発でHPの1/2近く削るゲルJがいるとしたら、どっちが脅威か。俺は後者が脅威だと感じる。ノンチャではよろけが作れない、格闘連撃できないからダウンもとれない、そんなゲルJが前線でいたとして、脅威と感じる? - 名無しさん 2015-02-07 00 57 47 横からだが連邦目線だと精確に脚打ち抜いて来て常に汎バズのお供してるとすごくいやらしいね - 名無しさん 2015-02-07 01 36 11 Lv1部屋だしなぁ...それだけの火力を出すなら指揮Mじゃなくてよかったぁって思うし俺ならダウン量産されるのが嫌かな。 - 名無しさん 2015-02-07 17 50 18 皆さんの運用法を聞いてて、徐々にですが役目が明確になっていく事がホントうれしいです。攻撃陣の一歩後方にて敵支援、汎用への牽制 - 名無しさん 2015-02-06 11 53 20 ↑続き、失礼。…牽制しつつ味方支援の補助、及び格闘機の警戒、んでフルチャや味方の当てたヨロケへの追撃…やる事多いほうが多いほうが自分個人的にうれしいす。 - 名無しさん 2015-02-06 11 56 59 確かにやる事多いですよね。でも基本フルチャを撃つ事なんでそんなに忙しくは無いかな。視野は広く持ってないといけないんで意識的に忙しいかもですが。デタベかリングか他カスタムか…まだまだ試さないといけない事が多い機体でもありますね。そこも楽しみの一つですが。 - F9 2015-02-06 17 39 59 確かにゲルJの立ち位置が定まってきた感はあるけど、運用どうこう以前に、いかにフルチャ生当てを成功させるにかぎると思う。一緒に出撃する俺 (バス汎用) としては、Jの分も前線維持のためにヘイト稼いでるんだから、せめて枚数有利な状況を多く作ってもらいたい。Jと出撃して勝てた試合は、大抵Jが与ダメかアシTOPを取ってたし、なによりも有難かったのは開幕射撃戦の時の枚数有利だった。J乗る人に求められるのは、とにかく正確なエイムだよ。使えないJがいると、どう頑張っても防戦気味になり、チームの総火力が下がる。少なくとも、俺がこかした敵にフルチャかます奴はJに乗らないでほしい。 - 名無しさん 2015-02-06 21 53 22 そうですよね。まずがフルチャを当てられる正確なエイム力が必須。それと状況判断。どの敵を転倒させるのがいいか、 - F9 2015-02-07 08 36 03 味方が転倒させた敵の脚がこっち向いてると反射的に撃ってしまいます…その味方機の追撃で撃破出来そうな場合は追撃しませんが。 - F9 2015-02-07 10 15 33 それすごくわかるなぁ。よろけもらったらチャージ切らしちゃうからそこらへんはしょうがないよね。ただそこで相手のよろけ攻撃に的確に緊急や噴射で対応する事が出来るのはシマゲルとの明確な違いなんだよね。そこを活かさない限りシマゲルに一歩劣ってしまうと思う。 - 名無しさん 2015-02-08 00 49 31 ごめん流し読みで変な風に解釈しちゃった！上の忘れて！ - 名無しさん 2015-02-08 00 50 47 味方に合わせるという選択肢がなかった？ ある程度見えてきてるのに - 名無しさん 2015-02-06 23 30 39 深夜なんで僕ちんのゲルJ調整案でもあげとく。似たような機体に支援機の指揮ゲルがいるので、こいつにはより汎用性を上げる強化調整が現実的かつ差別化になるとおもう。そこで対格の耐久力はレベル4で100前後までアップ、HPを500～1000ぐらいアップ、連撃あり、サーベル威力100UP、BSGブースト撃ち可。これが僕ちんがもっともゲルJがコスト400の汎用機にふさわしいと思う調整だ。特に連撃欲しいっす - 名無しさん 2015-02-06 02 59 45 あ、すいません修正要望コメントはだめなんですね。知りませんでした。ごめんなさい - 名無しさん 2015-02-06 04 22 19 みんな脚部破壊を満喫できてるようで羨ましい、、、射プロにデタベ1,2つんでもそんなしょっちゅう壊せない、、、 - 名無しさん 2015-02-06 01 51 04 格闘機の脚ポキポキ折れて楽しいなｗｗｗ - 名無しさん 2015-02-05 19 07 57 汎用相手でもポキポキできて楽しい。フルチャ当てればすっころぶし、連邦ざまぁ～wって感じ。 - 名無しさん 2015-02-05 23 34 00 脚部じゃなくて頭部ぶっ壊したほうがよくね？脚部と違って確実に壊せるし無制限帯でレーダーが無効化されるっていうのは致命的だろう - 名無しさん 2015-02-05 18 47 12 そうしたいんだけど、頭は小さいから当てにくいし - 名無しさん 2015-02-05 20 17 46 ミス続き なにより敵にフルチャを当てるとこっち側に脚が向くように倒れちゃうから難しいんだよね。 - 名無しさん 2015-02-05 20 19 13 デタベ積んでたらフルチャ1発で壊れるんじゃない？ - 名無しさん 2015-02-05 22 31 18 そんなに壊れないですよ、格闘相手ならいけるかも…しれないけど。 - 名無しさん 2015-02-06 21 19 29 自分にとってこいつは発泡酒、指揮Ｍはビールって感じだな。我が家は裕福じゃないからいつも飲むのは発泡酒だけど十分味わえるが、たまにビールに行くとその良さが断然違うことに気づかされる。そしてもう一度発泡酒に戻ると味気なく感じる… - 名無しさん 2015-02-05 15 36 44 例えは上手いがな…それを言っちゃいかん… - 名無しさん 2015-02-05 15 52 07 でもまぁ、好きかどうかで言ったら指揮Ｍよりこっちの方が好きなんですけどね… - 名無しさん 2015-02-05 16 10 31 こいつのフルチャ、というかBRの軌道的に自分からみて相手の真ん中、右寄り、左寄りなどどこにレティクルを合わせれば当たりやすいですかね？BD2だと右から左にビームの弾道が飛んでいくという感じで自分からみて敵機の真ん中よりやや右寄りにレティクル合わすと当てやすいんですが同じ感覚でやるとどうもえ？今の外れるの？みたいなことが多くて、、、よかったら教えてください。 - 名無しさん 2015-02-05 08 05 33 真ん中でいいんじゃないかな？でも、動きながら撃つし相手も動いてるんで状況によりますけどね。機体のスピードもあるし当てやすいと思いますよ。 - F9 2015-02-05 08 49 45 いや～右寄りに照準した方がいいよ。ただ陸・ゲルBRよりも弾速が速くて使用感覚違うから、外れてしまうんでない？ - 名無しさん 2015-02-05 16 17 54 そうなの？？真ん中で外れないけどそれって感覚鈍ってるのかな？真ん中つもりが少し右になってるとかなのかな？ - F9 2015-02-05 19 03 46 相手と距離が近い場合は右側に寄せた方が良いね。 - 名無しさん 2015-02-05 16 18 50 あっざす！近距離は特にどこ狙えばいいかわからんかったとです - 名無しさん 2015-02-05 22 41 39 機体が左寄りなのでレティクルが合っててもその位置から発射されるのではなく、ビーマシの位置から発射されるのですり抜けるように見える。レティクルを右寄りにするとビーマシが右側に向いてレティクルが右にズレてても当たる - 名無しさん 2015-02-06 11 11 29 あっざす（涙 - 名無しさん 2015-02-06 19 57 34 無人都市のたちまわり難しいな - 名無しさん 2015-02-05 02 35 41 ここ最近目立ってきたラグがこいつには特に影響おおきくてつらい。ダウンした相手の位置ずれ、時間差でダウン、、、はぁ - 名無しさん 2015-02-05 02 33 13 わかりますそれ。おそらくこっちの画面でフルチャHit→向こうの画面で倒れてる位置まで跳ぶ、って感じなんでしょうかね。追撃入ってまでがワンセットの火力なのに、廃墟とかだとそれでスカることよくあって萎えます。 - 名無しさん 2015-02-05 08 28 53 ホントそれ。フルチャ当ててダメージ入ってるのにダウンしないときがある。 - 名無しさん 2015-02-05 14 53 06 最近のラグが特にこいつと合わなくて泣けてくる - 名無しさん 2015-02-05 01 43 20 ここ見てると結構、アンチ支援みたいな事言ってるの見るが、５秒チャージで４秒無効化じゃマイナス収支じゃね？ - 名無しさん 2015-02-05 00 16 55 ゲルJには乗ってないから相手する側からの視点の体験談になるけど、5秒チャージ4秒封殺でも、ジオンの突破力だとその4秒で状況が一気に変わるってのは結構あるね。あと、足もなんだかんだで折れかけ寸前まで持って行かれることも結構ある。砂系の足で稼がなきゃならん機体とか、足積んでない機体には地味に脅威ですね。 - 名無しさん 2015-02-05 04 12 35 脚部じゃなくて頭部ぶっ壊したほうがよくね？脚部と違って確実に壊せるし無制限帯でレーダーが無効化されるっていうのは致命的だろう - 名無しさん 2015-02-05 18 46 08 ミス - 名無しさん 2015-02-05 18 46 53 明日のアップデート内容に出撃率の低い機体とあるが、コイツがどれだけ乗られてるかわからないがワンチャンあるんじゃね？ - 名無しさん 2015-02-04 22 05 29 このコメント欄はなぜか一番盛んなくらいだけどな！あと野良でも結構見るんだよな～、あでも期待してます。 - 名無しさん 2015-02-04 22 41 20 今日、４戦して３戦こいつ居た。しかも複数機・・・ - 名無しさん 2015-02-05 00 14 34 強化と言って弱体化した運営に何を期待してる… - F9 2015-02-04 22 59 31 なんかもうさ、ジオンどんなに頑張って不利覆しても無駄なんじゃね？って思えてきた。連邦強化される→ジオンが努力で追いつく→連邦強化される→ジオンが努力で追いつくの無限ループだろこれ - 名無しさん 2015-02-05 01 29 01 この板で話すことでもないが、要はコスト400でのジオンが有利過ぎたって話なんでしょう。先ゲル、ドワが出せるジオンに対してガンダムはlv5、ワンランク下の犬砂、陸ガン、環八で対抗するのは正直厳しかったし(そんなこといったらlv1部屋のパジム、マドもって話になるけど、lv1部屋はローカルルールだから)。無制限でみたら一部機体のリス時間などのツッコミどころを除いて、極端にどっちが有利不利ってことはないでしょ。 - 名無しさん 2015-02-05 08 36 19 運営には機体の問題ではなく乗り手の問題だと早く気づいて欲しい。 - 名無しさん 2015-02-05 14 56 18 どこのどいつ共かは知らんが、ガンキャⅡの時口悪く必要以上にぶっ叩いたしわ寄せが来てるんじゃない？それで、またクレーム来るのにうんざりしたく無い運営は転倒付けてテコ入り測るが同時に調整もしたんじゃない？もう少し紳士的に要望出せば、また変わってたかもしれないな。 - 名無しさん 2015-02-05 18 57 21 ガンキャⅡがヤバかったのは驚異のBCBCBRコンボしてもBCがすぐ帰ってくることにあったんだよなぁ……即射撃ダウンで確定する+支援補正。こいつとは次元の違う存在よ - 名無しさん 2015-02-05 22 33 32 ガンキャⅡを出しましたが、此処で言いたいのは運営の遠距離射撃転倒の価値の見方ですね。もう少し紳士的に要望なりwikiのコメをすれば、転倒付くだけで、弱体化は無かったかもしれないと言いたいのです。 - 名無しさん 2015-02-06 20 33 17 運営がまともならデザート二機が文句言われない時点で察せたはずなんだがな。それにガンキャⅡはあれだけ言われてもおかしくない超ぶっ壊れだったろ、なにジオンが悪いみたいに言ってんだ - 名無しさん 2015-02-06 21 11 43 何か勘違いしていられますが、別にジオンが悪いなんて言ってませんし思ってませんよ。運営の思惑を自分なり考察して述べてるだけですよ。 - 名無しさん 2015-02-06 22 45 42 どーせジオンの強化なんてまともにやらんし期待するだく無駄。取り敢えず現状でどこまで生かせるかを考えようぜ - 名無しさん 2015-02-05 00 31 00 自分はこの機体に乗ったことはないので味方視点からの体験談なのですが、自分が兎を使っていて味方のゲルJがフルチャダウンさせてそこに追撃してた試合があったんだけど、この機体は他の機体を輝かす機体なんじゃないかな？使ったことないから変なこと言ってるかもしれないけど、他の機体以上に味方機との連携が重要になると思います。 - (ここって前向きな人が多くて嬉しい) 2015-02-05 16 04 06 リング2積むのは無しなの？ - 名無しさん 2015-02-04 20 19 47 そんなことはないよ、ダウンをより多くとりたいリング派と 脚部破壊したいDBL派といった感じだと思う。好きな方を使うといいよ。 - 名無しさん 2015-02-04 20 26 24 噴射派はだめですか？ - 名無しさん 2015-02-04 20 52 22 いいと思う。何がよさそうか機体の可能性を探る必要ももっとあるし、選択肢が多い方がプレイヤーにとってはありがたい。 - 名無しさん 2015-02-04 21 25 57 ここの板を見ていてすごく気になる点があるんですが質問してもよろしいでしょうか。DBL2個詰むって言ってる方々はフルチャは動く相手の脚部か頭部に生当てしてその後の追撃もすべて相手の脚部もしくは頭部に当てられるAIM力で話してるのでしょうか？あまりにもみんなが脚部脚部といってるのでそれが当たり前のAIM力なのかなと気になりました。よければお答えしてください。 - 名無しさん 2015-02-04 15 21 16 その仮定で話さないとこいつ立場ないから、としか……。スナⅡ専ライみたいに足に当てにくくても当てるしかない。実際連邦の足の細さだとビームがトンネルしたりするけど狙わないとそれこそ別の機体でOKとか言われちゃうんで。まああんまり自分に不利な条件付けまくって話したら何もできないからそれくらいの前提はOKということに。こいつもっと深刻な問題が山ほどあるんで - 名無しさん 2015-02-04 15 31 18 フルチャを胴体にブチ当て 足をこちらに向けてダウンするので脚部に集中。なら実戦レベルの話になるかな - 名無しさん 2015-02-04 15 43 24 木主じゃないけどそれならできるしやったるんですけどね。脚部でもしまた抜けしたら正確な時間はゲージ状況によるでしょうけど何秒もフルチャ打てないと考えると狙う気になれなませんな。甘えなのかなーこの考え方 - 名無しさん 2015-02-04 16 39 21 笞ｪ?弱ｄ縺｣縺ｦ繧銀恂?上ｄ縺｣縺溘ｋ - 名無しさん 2015-02-04 16 40 21 ミス。やったるじゃなくてやってるねw - 名無しさん 2015-02-04 16 41 25 ダウン後の追撃はようは確定でダメージ稼げるチャンスだから、積極的に狙っていいと思います。もちろん状況によっては追撃よりもすぐまたチャージして次を狙うとか、サーベル振ることのほうが大事なときはありますがね。フルチャ→チャージ即フルチャはOHしてしまうし、狙いを定めるにも結局1テンポ置かなければならないですし、追撃を3連射までにするとかにしておけば、BMGのヒート率はそこまで気にすることなく撃てると思いますよ。 - 名無しさん 2015-02-04 16 49 21 胴体にフルチャ当ててるならリング積んだほうがいいよ。追撃だけ脚狙っても仕方ない - 名無しさん 2015-02-04 18 17 34 ずっとやってて足に当てるクセが付いてるからそんなに難しく感じない。又抜けする事もあるけど・・・足に当てると相手嫌がるし - 名無しさん 2015-02-04 15 50 31 ？？？｢クセになってんだ。 脚部狙って撃つの｣ - 名無しさん 2015-02-04 16 02 53 8分間の内に動いてる相手に生当てすることもあれば、味方のバズで動きが止まった相手や悠長にフルチャ溜めてる支援機に当てることもあるでしょう。動いてる相手には胴体に当たることは多いですが、止まってる相手には積極的に脚を狙いますし、ダウンしたら追撃はほぼ脚に集中して当てられます。なので『そうなったとき』の話をしているわけで、全部が全部脚を狙ってのはなしではないと思います。 - 名無しさん 2015-02-04 16 35 59 もちろん。それが出来なければ性能引き出せないからね - 名無しさん 2015-02-04 18 19 27 制圧戦で輝く機体！他は知らん。 - 名無しくん 2015-02-04 10 39 42 だれかデタベつけたらコンボでどんぐらい相手の局部にダメ与えられるか検証動画あげてほしいな。え、お前があげろって？すいません - 名無しさん 2015-02-04 05 10 31 数字より視覚で見せた方がインパクトあるし、局部へのダメをゲルＪ批判者に見せつけることできたら少しはこの機体の評価も変わるかも知れないのになぁー(チラッチラッ - 名無しさん 2015-02-04 14 18 07 リング、デタベ1.2、射プロ、噴射、いろいろ試したけど噴射レベル3は個人的に必須。デタベは - 名無しさん 2015-02-04 04 48 43 やはり噴射が必須と思ってる自分にはいらないみたいだ。積むとしたら他にデザクかアクトかウサギがデタベつんでたとき。一人じゃあまり意味ない。それこそニュータイプ級のスナイパーじゃないとね。噴射あればサーベルカットにも逃げにも攻守にわたって役に立つ - 名無しさん 2015-02-04 04 51 48 そもそもデタベなんて遠距離埋め用じゃん。新フレ２強フレ43積んだらデタベ積めなくなるし。新フレ強フレ外してリングもどうかとおもうしなあ。 - 名無しさん 2015-02-04 05 21 17 噴射つけなくても十分なスラ量はあると思うけどなあ。フレーム - 名無しさん 2015-02-04 10 24 59 途中送信失礼。フレームは432と銀と5%(4%でも)つければ2万は越すし、後方から火力出してナンボの機体が、火力削ってまで新フレ積むのはナンセンスだと思いますよ。立ち回りを意識すればデカイ図体を差し引いても被弾は避けられる素でも機動力はあるので。武器倍率とDBL12の掛け合わせは相性いいですし、『脚が壊れてもどうせ溶ける直前』という考えも、『エース選出前に脚壊れたミリを作れる』なんてこともありますし、味方の追撃も合わされば半分弱で壊すことも可能ですし。機体コンセプトを考えたら射プロ5DBL12で使い慣れた方がいいのではないかと考えます。 - 名無しさん 2015-02-04 10 33 30 チーム的にみるとこいつは汎用で火力よりダウン奪っていく機体だしその方法だと1体ひたすら狙うだけでしょ？ ゲルJのスコアはいいけどね - 名無しさん 2015-02-04 13 24 31 イェーガーである程度ダメージ与えていれば、その後他の機体が局部に軽くダメ与えるだけで脚壊れるので必ずしも狙い続けないといけないという事はない。ダウンを奪っていく機体っていうのは少し違うかなぁ。同じダウンを持ってるキャⅡがダウンを奪っていく機体っていうと少し違うのと同じでやはりダメージもしっかり取っていかなければなりません - 名無しさん 2015-02-04 13 53 24 キャ2は支援機だからそりゃ火力出さないといけないしなぁ。 - 名無しさん 2015-02-04 15 17 09 こいつも実質支援機だけどね……。というか汎用といえばバズ持ち汎用を指すあたり編成的に支援機も格闘機も汎用BRも「火力機」って枠になるかと。編成的には大別するとバズ汎用枠と火力機枠な感じで - 名無しさん 2015-02-04 15 36 39 クイロ2積んだデザク乗るときは回転もよくダウン取りって感覚で動きますが、ゲルJではそこまで意識してダウンを狙ってません。狙って取ってくとした遠くで芋ってる支援機に嫌がらせする程度です。ダウン自体はあくまでオマケ程度(言い方はあれですが気を悪くしないでください)と考えて、あ〜ダウン取れるからフルチャ→ノンチャ×4→スポット×3(距離によっては途中で切り上げ)が確定で入るわ〜、仲間の追撃も入ってゴッソリ減ってくわ〜、って感じる程度です。もちろん1体だけしか狙わないなんてことはなく、戦場全体を見回して、足の止まってるヤツ、直線的な動きで狙いやすいヤツを中心にフルチャばら撒きます。あと被ダメ抑えて与ダメ取るのは汎BRの立ち回りとしては間違ってないので、そこをつつくのはお門違いかなと思います。 - 名無しさん 2015-02-04 15 29 46 木主ですがあくまで主観的な感想ですね。どれかを否定する気はありません。そして言い忘れましたが私は大佐10なのでエスマは滅多にやりませんし、ベーシック戦で銀なし想定ですね。私としては射5と単騎だけデタベつけるのはHPの問題から気が引けますね。あと生当ても狙いますけど難しさとリスクを考えると脚部生当ては僕には到底できません。デタベつけるのは確かにこの機体の武装特性とあってるのかも知れませんが生当てを脚部に当てれないといけないのでは？と思いますし、少なくとも僕には無理だから噴射です。ゲルM指揮との違いのひとつにサーベルカットを生きやすいのがこいつの特徴でもあると思います。緊急回避で逃げられても読めたら噴射ありますしサーベルカットは結構しやすい機体と思ってます。サーベルでカットするならフルチャでしろよと言う人もいるでしょうが状況によりますしね。で噴射3以上つまないと足りないかは - 名無しさん 2015-02-04 14 10 21 ともかく素ののスラスター量だと足りないと思いますね。噴射の - 名無しさん 2015-02-04 14 11 40 いいところは攻めにも守りにも使えるとこだと思うので個人的には噴射は必要な - 名無しさん 2015-02-04 14 13 01 カスパですね - 名無しさん 2015-02-04 14 13 43 確かに銀十字未満だとHPはあった方が、って考えにはなりますね。脚を狙う機会については、おっしゃる通り動いてる相手に対して生あてで狙うのはマグレ当たり以外ほとんどありませんねwでも倒れるときはだいたい脚を正面向けて倒れてくれるので、追撃はほぼ脚に集中します。なので、もし味方がバズで足を止めてくれたり、チャージするのに棒立ちしてる支援機に対して初弾のフルチャが脚に当てられたら、そこから追撃でかなり脚にダメージを蓄積させるのを狙えます。実際戦闘では生あて4のよろけ合わせ6くらいで当ててるので、脚を壊すチャンスは十分にあると思うんです。まぁ僕もどのカスパを否定するってことじゃなくて、DBL積みにはこんな戦い方があるんだな〜って思ってもらえたらって感じなので(^^) - 名無しさん 2015-02-04 15 41 55 上の木主ではないですが、局部生当てじゃないと滅多に壊す事ができないと感じていましたが違うのですね。射プロ5、デタベ1,2を積むのは個人的に勇気がいる選択ですがもうすこしこのカスパでも実戦を重ねて自分なりの答えを出したいと思います - 名無しさん 2015-02-04 22 12 04 自分あんまりエイム良い方ではないので脚部に当てれない部類に入っているんですがデタベ２個積みで10戦ほどしてみましたがフルチャは胴体に当ててもしっかりと追撃を脚部に当てれば死ぬ前に脚壊れますよ。 フルチャや味方の下格に合わせて追撃するとパジム素ガンならちょうど死にかけで壊れます。エスマではなかなか良い感じだと思いました。たしかにサベや強制噴射を意識するとスラが足りないと思うことはありますよね。フレ盛りなら何度か試したことはありますが自分の主観では｢これ、ゲルＪ乗ってる意味あるのか？｣と思って没にしました。サベ振れば味方のカバーはしやすいんですがそのぶんフルチャの機会が減るのと敵汎用のバズ下圏内はゲルＪ自殺ゾーンですので味方を助ける以上に適正距離に戻る前に味方に助けられるということが何度かありました。木主さんの言うサベでのカットがどんな状況なのかは分かりませんが少なくとも格闘に絡まれている味方支援を助ける場合や最前線以外でのカットならスラを増やさなくても事足りると思いますよ。前に出てくる方が味方への負担になってる気がするので最前線のカットはフルチャでやった方がいいとおもいます - 名無しさん 2015-02-04 15 54 30 木主です。もちろん出来る限りフルチャでカットしたいしところなんですが、フルチャが外れての即対応とか、フルチャよりサーベル振りにいったほうがカットの確実性が高そうな臭いを感じる時だとか、やはり使っててフルチャを待つよりサーベル振りにいったほうがいい場面が多いと体感的に感じてます。そして一発カットできたら後は味方さんのよろけからダウンまでもっていけるとおもうのであとは下がるというかんじですね。個人的に賞賛うける時はサーベルカットに多くいった（いかざるをえなかった）時が多かったり、味方には喜ばれてそうな気もしてます - 名無しさん 2015-02-04 22 20 21 木主です。もちろん出来る限りフルチャでカットしたいしところなんですが、フルチャが外れての即対応とか、フルチャよりサーベル振りにいったほうがカットの確実性が高そうな臭いを感じる時だとか、やはり使っててフルチャを待つよりサーベル振りにいったほうがいい場面が多いと体感的に感じてます。そして一発カットできたら後は味方さんのよろけからダウンまでもっていけるとおもうのであとは下がるというかんじですね。個人的に賞賛うける時はサーベルカットに多くいった（いかざるをえなかった）時が多かったり、味方には喜ばれてそうな気もしてます - 名無しさん 2015-02-04 22 20 30 ビーマシって課金Lvでもヒート率変わらないの？ - 名無しさん 2015-02-04 03 35 51 パワジで出撃したとき、初めて強いゲルJに会った。指揮マリと組んで脚部をバキバキ折られた… - 名無しさん 2015-02-04 01 00 29 本当に上手い人が分かってくれる支援と協力すれば非常に強力な機体だな。今までは見かけたらすぐに退出してたけど、支援機と部隊だったら期待しても良いかもしれない。 - 木主 2015-02-04 01 13 57 そんな感想より支援いて連邦に打ち勝ったんでしょ？その方法書いて前線ささえる汎用も - 名無しさん 2015-02-04 01 28 30 私が連邦で出たときの話なんで、打ち勝ったというかボロ負けした話なんですが。先ゲル×２、ゲルMでしたね。連邦はパジム×２、ジム改、スナカス、シモダでした。ま、連邦の編成がアレだったんでボロ負けした面も否定できませんが。 - 木主 2015-02-04 01 34 30 そこまでは・・・結局、２個１で活路がちょろっと有るかな～って程度で・・・そのゲルＪが指揮マリ乗ってたら、脚部どころの騒ぎじゃなかった訳で・・・・難しい機体ですよ - 名無しさん 2015-02-04 01 31 43 よく指揮Mならって話があるけど、そうとは限らない場面もあるんだよなぁ。指揮MかゲルJの生当て始動なら変わらないけど、別の支援機のよろけ始動だとゲルJのほうが優秀。なぜなら指揮Mの場合、回避などで避けられない場合は継続狙えるが、回避などがされる場合はよろけ継続無視して早めにダメ入れた方がいい場面では - 名無しさん 2015-02-04 03 19 37 ↑ミス その後のダメージが期待できない。でもゲルJだと継続せずにダウンを取り、自分の追撃を確定させ、さらに最初によろけを取った支援機の追撃も確定されるので場合によっては指揮M以上の火力が出ます - 名無しさん 2015-02-04 03 22 06 そうそう。指揮Mの素当てでよろける→ゲルJのフルチャでダウン→無防備になった脚部にBSGと指揮ビームが集中→脚部崩壊ってパターンが多かった。ビーム対策してなかったし。 - 木主 2015-02-04 12 25 49 理論の上ではそうだがそもそもこいつも味方支援もフリーって相手何してんだって話になるんだよ。それにこいつの火力はワンセット火力だけなら申し分ないけど、こいつその火力を継続できないんだよ。フルでダウン取って追撃のマシンガンすれば勲章射撃プログラム抜きで8000↑の火力をガンダムに与えられるが、もう一度行うのに完全冷却が必要でその完全冷却に10秒もかかる。それでシマゲルより火力出せるはちょっとな……条件が限定的過ぎる。 - 名無しさん 2015-02-04 15 13 03 いつもゲルJと指揮Mの瞬間火力しか言われてなかったから、そういう面もあるよってことを言いたかった。ほとんど火力しか比べてない人が多いからね - 名無しさん 2015-02-04 18 27 17 ゲルJ４機、指揮M１機、ゲルM１機で出たけど笑える笑える。敵こかしまくってたと思いきやアシ１が２人にオール０が１、残りが貢献与ダメアシトップ、ゲルM乗って禿げたけど２機以上はご法度ですな - 名無しさん 2015-02-04 00 05 52 都市での運用。ジ(ペズン、ガルバ、ゲルM、兎)連邦(パジム×3、GLA、FA)でした。開幕はFからみて右の通りから進軍。カステラ上のFAにフルチャを当ててB側に追いやる。C付近で撃ち合いしているパジムたちを側面から狙撃。1体がカステラ辺りからこちらを気にして牽制しだす。これで両軍とも前線は3vs3、サイドに1ずつ遊撃手、後方に支援機。ここまですごく理想の展開になりました。ゲルJが単機で右の道にいれば芋ビル、カステラ、C側面と全方位カバーできて、建物の陰で安全にフルチャを撃てるし、前に飛び出されても横道に逃げられる。前線の枚数は同数だからなのでお任せしてこのあとの展開 - 名無しさん 2015-02-03 20 22 41 に合わせて前線のカバーするか、支援機をフルチャで足止めするかなど動くことができる。F→C間ではこちらに遮蔽物がなく射線も通りにくいため、開幕は右の通りに進軍したほうが戦いやすい。このとき他の汎用が着いてきてしまうと、カステラ付近が前線になってしまいゲルJの適性距離から近すぎてしまうので、なるべく単機で行きたいところ。単機でも絡まれる前に下がるそぶりを見せれば、向こうも深追いしてこないのでまた元のポジションに戻れる。 - 名無しさん 2015-02-03 20 31 02 右側から行くのはいいと思うんですが、味方機も結構右側から行く人多くないですか？自分が指揮M乗る時も右側から他の味方汎用機について行きますし。ケンプとかドム系が右側から行く時多いかなと思います。ま、J単機でなくてもいいとは思いますけどね。 - F9 2015-02-03 20 49 29 ドムトロ、ぺズンつかってたら右側からいきたくなるかなぁ俺は。ケンプもそうか。でゲルJもそうｗ - 名無しさん 2015-02-03 22 15 13 ま、でも右側から行く機体が無ければJで遊撃するのはいいかもしれないですね。敵支援機が右側通路を狙うパターンもありますが、それはそれで敵支援機を抑えてる事になりますし。 - F9 2015-02-04 09 46 30 相手の展開にもよるが、基本的に単機が理想。複数機で行ってしまうと詰まり気味になる。右側に単機で行くことで連邦視点で言うと左側を警戒しつつ、中央見ることになるので突破されやすくなる - 名無しさん 2015-02-04 14 01 03 これ見る限りだと必ずしも支援とセットがセオリーではない感じがわかる気がしますな。私は蟹、ドワ、ゲルとかで出たけどこのような編成が一番良かった。支援よりの編成だとあなたの言う戦法って出来ないですよね - 名無しさん 2015-02-03 23 53 21 そうですね。この試合は結局終盤にエースになった僕ゲルJがうまくミリを処理できて逆転勝ちできましたが、中盤までは終始押されていました。ゲルJは汎用3格闘1(汎用2格闘2)に護衛のいらない支援機枠として遊撃手に徹するのがいいかなと思ってます。開幕とかだとフルチャで芋支援機を寝かせたスキに全機突入→味方格闘機が敵支援機に取り付けるような援護(もう一度支援機を寝かすか護衛の汎用機を寝かす)→格闘機が取り付けたら乱戦になった汎用陣を火力支援＆カット。ってのが理想です。ちなみに指揮Mより火力が〜と言われてますが、フルチャノンチャ×4で汎用は半分近く削れますので、決して低いわけではないということをご理解願いたいですね。 - 名無しさん 2015-02-04 01 30 22 今まで乗った感じで言うと ・支援機との連携が重要 ・支援機の護衛も兼ねる ・位置取りは前線の少し後ろで支援機の前 ・カスタムはデタベを積んで脚部破壊を ・遠距離にいる敵支援機を転倒させる かな。 - F9 2015-02-03 18 03 26 汎用の仕事+支援の仕事とはハードル高いな - 名無しさん 2015-02-03 18 50 13 その分最前線の仕事は向かないんで他の汎用機と格闘機に任せますが。 - F9 2015-02-03 18 58 18 支援いて汎用３でまかせるのか・・・ - 名無しさん 2015-02-04 00 48 26 エスマなら勝機はありそう、ベシでは無理だねｗ - 名無しさん 2015-02-04 01 37 05 最前線は任せるってだけで何もしないわけじゃないからね。 - F9 2015-02-04 12 17 39 ゲルJで高スコア叩き出せるのは、部隊・フレ固めなら確実！昨日CPチャレンジで連邦パジム乗ってエースになって近くに凸って来たゲルJいたけどタイマンで集中的に攻撃してたら部隊だから即カットされて撃破されましたw野良なんで味方近くにいるのに他の敵カットしない(泣)部隊・フレ固めならゲルJ前線に凸っても強い！野良で自分はゲルJ使ってるんですけど、固めてる人達の動きは真似出来ないです。１人で模索しながらゲルJの活用法勉強中です。味方には迷惑はかけてないので蹴られる事は無いです - 名無しさん 2015-02-03 11 47 37 色々と突っ込み所満載ですね… - 名無しさん 2015-02-03 16 39 40 兎と組めば最強です。兎に一太刀も入れられないなんて - 名無しさん 2015-02-03 10 46 14 支援機が理解してくれて組めれば結構やれる印象です。個人的にはレベル1部屋のジュアッグが相性いいんですよね。 - F9 2015-02-03 11 01 39 ６VS6の話？ 支援と組むもんではないが - 名無しさん 2015-02-03 12 52 47 自機格闘？味方が壊滅的に下手な場合除いて一太刀も入れられないのはちょっとダメじゃね - 名無しさん 2015-02-03 19 08 17 調子こいたカンストが乗りたがる機体 で、前線崩壊と（笑） - 名無しさん 2015-02-03 09 52 19 ゲルM乗ってれば接近戦もなんとかなるね。 - 名無しさん 2015-02-03 03 56 30 相手が下手ならなんとかなるね - 名無しさん 2015-02-03 07 50 15 転倒ならズダの対艦の方が手が多いしチャージしなくてすむからいいんだよな。火力だって変わらん。運用を語りたくてもコイツだから良かったってのが無いんだよな。アレックスのガトやガンⅡのキャノン考えると仕様変更だって出来そうだしなんとかして使える機体になってほしいね - 名無しさん 2015-02-03 01 17 10 現状の機体特性で厳しいのはたしかだね。自由部屋でなんとかやりくりしてる感じ。 - 名無しさん 2015-02-03 03 00 43 射撃転倒は、即撃ちなら脅威何ですよね… こいつが即撃ちだったら、相当な脅威だったと思われる。脚破壊なら随一な性能だが、当てるまでがなぁ… - 名無しさん 2015-02-03 09 49 19 皆さんガチでコイツのN格or横格当てた後どうしてます？Lv1部屋でしか使って無いけど、自衛と押せ押せでのよろけ継続とかでN格とか使ったあと、味方が居るならいいけど - 名無しさん 2015-02-02 23 42 25 ↑ミス、味方居るなら５点で追撃すりゃ良いけど、タイマンに近い状態だとN格→ふぅ、どうしようか…ってなってしまうorz - 名無しさん 2015-02-02 23 44 45 チャージしながら味方機の方へ最速で向かいますw上手くいけば強制噴射で反転し、フルチャを当てれる事も(ま、なかなか決まらないですが) - F9 2015-02-02 23 45 59 批判では無いがN打った後即退散なら逆に動き読みやすくない？私ならN振られた瞬間、ああこいつもう何も出来ないんだな、ておもうだろうし。うーむ何が正解なのか - 名無しさん 2015-02-02 23 52 00 他の方書かれてるみたいにタックル誘発させられれば一番いいのでしょうが、なかなか上手く誘いに乗ってくれないんですよね。それなら味方機の方逃げた方が、 - F9 2015-02-02 23 54 33 (途中で送信してしまいましたw)味方機の方へ逃げた方が反撃喰らっても数的有利になる。味方機がいない時はタックル誘発狙いますがあまり上手く行った事がないです(自分のPSの問題なのかも) - F9 2015-02-02 23 58 01 下にも書いたけどPS云々よりは多分近距離での読みやすさがあると思う。私なら何をするか大抵は把握出来ますし - 名無しさん 2015-02-03 00 13 48 下格は見てからタックルだせるし、N横は瀕死でなければ食らってから反撃でリターン勝ちできるからタックル出すわけがないよ。読み合い自体が発生しない - 名無しさん 2015-02-03 00 29 07 そうですよね。上手く行った時は相手があんましだったからかな？なので結局逃げてますw選択肢の少なさがこの機体の弱い部分の１つですよね。 - F9 2015-02-03 10 47 01 こいつの近距離は選択肢少ないからね。ゲルj知ってる人ならこいつが近距離で何をするかなんてお見通しだからな - 名無しさん 2015-02-02 23 58 06 味方いるなら任せて退散、いないならタックル吐かせて下。タックル吐かなかったらジャンプ無敵で逃げるくらい。 - 名無しさん 2015-02-02 23 46 05 スラに余裕があるならおかわりの格闘と見せかけて強制噴射でタックル吐き出させてから下格。まあそうそう上手くはいかないけどね。 - 名無しさん 2015-02-02 23 50 14 やっぱりタックル誘発が一番有効か…汎用で主兵装チャージBRだけで連撃持ってないのってコイツだけなんじゃ無いか？ - 名無しさん 2015-02-03 00 01 24 陸ガン、ジム頭「本当そうだよな」 - 名無しさん 2015-02-03 00 07 12 お前らロケランも閃光も持ってるだろ - 名無しさん 2015-02-03 00 10 08 あ、だけって言葉見逃してた。すいません - 名無しさん 2015-02-03 00 11 54 相手脚部にダメを与えているならチャージしながら距離を取るかスポガンで脚を狙いながら距離を取る、相手が無傷ならチャージしながらジャンプで時間を稼ぎ着地後の一撃に賭ける。 - 名無しさん 2015-02-03 00 33 24 近距離は相手が下手か外してくれるかの祈りに近い。 - 名無しさん 2015-02-03 00 42 17 批判するのそろそろやめません？全然建設的じゃないし。設定ガン無視の性能には誰もが不満はありますよ。それでもゲルググJはゲルググJなんで使いたい人がいるんです。何にでも食らいついて批判されると書き込みにくくなる。乗って欲しくないならここではなく愚痴板かゲーム内で言ってください。ここでネガキャンしても誰も乗るのやめないですよ。 - F9 2015-02-02 23 12 03 管理員さんが警告文を載せたというのに、あまりにもその警告を無視する書き込み（機体運用以外の）がひどいので荒らしページで運用以外の悪質な書き込みについて、規制のお願いをしてきました。 - 名無しさん 2015-02-02 23 20 45 ありがとうございます。閉鎖されなければいいのですが… - F9 2015-02-02 23 23 54 乗る側の人が自分から乗っていいか聞いたほうがいいんじゃないの？肩身が狭い機体なのは自覚してるだろうし、その方が角が立たないと思うよ - 名無しさん 2015-02-02 23 22 27 自分は機体自由部屋などでしか乗らないのですが、そうでない部屋の場合は配慮した方がいいですね。 - F9 2015-02-02 23 25 30 やっぱ味方に確認取った方がいいよね。そしたら印象は悪くならないし - 名無しさん 2015-02-02 23 53 11 4つしたのきぬしだがあれもダメか？ - 名無しさん 2015-02-02 23 23 12 問題ないと思います． - 伏流 2015-02-02 23 26 13 ただ， マッチポンプ と取られかねない書込が幾つかありますのでご注意くださいね． - 伏流 2015-02-02 23 32 59 分かりました。 - 4つしたのきぬし 2015-02-02 23 36 32 個人的には面白い書き込みだと思いましたけど。良いか悪いかは管理人さんの判断なので… - F9 2015-02-02 23 26 53 近距離に持ち込ませない立ち回りを考えたいって木だし問題無いと思うけど… - 名無しさん 2015-02-02 23 27 33 削除． 酷いね、本当に酷いね、シマゲルが敵支援を攻撃しない!シマゲルより敵支援に効果的!理由もなく当てやすいとか、支援より与ダメージを取れるとか、全弾脚部に生当てるとか、少ない手数で味方のサポートできるとか、味方を売ってヘイトの低さ自慢とか。あのね、 本当にこんな脳内美化、脳内理想論で見る人を納得させると思ってるのか？まあ、愛故というのは分かってるよ、でもね、無駄だと思うよ、なぜなら、この機体は全然運用可能なレベルに至ってないだからだ!それはここにいる誰かのせいではなく、運営のせいだ!だからね、まずはささっと然るべき修正を貰って、そうしたら運用の話をいくらでも付き合ってやるよ!ゲルjを愛するからここに居るからね。逆にいつ立てもまともな修正が来ないと、恐らく規制を掛けても意味があまりないと思うよ。 - 名無しさん 2015-02-02 22 54 39 分かりましたから愚痴はやめましょう - 名無しさん 2015-02-02 22 57 20 つ 攻略Wiki局中法度 - 名無しさん 2015-02-02 23 11 54 こいつで何かしようとすると何処かで何か足りないといつも思うね。この機体性能で自分は我慢出来ても味方の毛根がやばいからね - 名無しさん 2015-02-02 23 13 15 下の同一IDのコメントにも荒らし報告がされておりましたので， 書込禁止 と致しました． 機体の性能が低くても高くても，運用議論自体が制限されるというのは誤りです．本Wikiでは気兼ねなく議論して頂きたいと思います． - 伏流 2015-02-02 23 24 31 度々の連投申し訳ないが意見を聞かせて欲しい。こいつを使いこなすイロハは大体分かったのだがそれ以上に味方にゲルjがどんな機体かを分かってもらう必要があるんじゃ無いだろうか？ - 名無しさん 2015-02-02 22 51 23 味方に理解してもらうためには、Jで出撃した時に実績上げて信用度を地道に上げていくしかないよ。 - 名無しさん 2015-02-04 02 26 03 演習場でのってておもしろかったことあるけどこいつ立ち止まったままノンチャうつと武器切り替えしても切り替わらないのね まぁもうでてるだろうけど - 名無しさん 2015-02-02 22 45 04 比べるのはお門違いかもしれないけど思ったことを書いてみるわ。アレックスに乗ってたのだがゲルｊと決定的に違うのはやっぱ近距離でも対応力の高さだわアレックスならガトリングで追い返すとかサーベルひっかけで余裕で自衛できるんだがゲルｊにはこれら2つが決定的に欠けていた。ゲルｊはスラはあるからサーベルひっかけまではぎりぎりたどり着けるのだがそこから先が何もできない。いきなり下格闘だせばカウンター必須だし近距離は絶望的だとほかの機体と比べて感じた。で、めったにないのだがゲルｊが敵にいたから（自分はパジム）色々な方法で攻めてみたがほかの機体に比べて以上に懐に攻めやすい。 - 名無しさん 2015-02-02 21 27 24 というわけで近距離に攻められない立ち回りを考えたいのだがいまいち思いつかない。 - 木主 2015-02-02 21 30 05 後ついでにカスパを聞きたい。自分はリング、射撃補正＋フレームにしてるのだが長所を伸ばすためにデタベ積みがいいのかな？ - 木主 2015-02-02 21 32 26 自衛力ね、巨体でバズから逃げない、サーベルが糞モーションの上に短い、威力も低い、身を売って無敵を期待しかない。これぞ一年最強機体だよ! - 名無しさん 2015-02-02 21 35 51 それが全てだよ。転倒効果をなんとかして運用しようって議論を進めてるけどそれ以外の事が何も出来ないから産廃って言われてる。近づかせないって言っても自分からダウン無敵与えちゃうし格闘ならまだしも汎用を接近前に溶かせたら壊れ機体になる。 - 名無しさん 2015-02-02 21 51 58 だとしてもねえー最低限近距離に近づかれたときに何か出来ない物かね？ - 名無しさん 2015-02-02 21 54 46 そもそも遠距離でどうにかしようってコンセプトで機体サイズもあってバズに弱いんだよねぇ。どうやっても無理な気がする - 名無しさん 2015-02-03 00 34 05 近距離は対策が無敵もらうくらいしか思いつかない…接近されるまでにフルチャで転倒させて味方のいる方へ逃げるか…連撃はほんと欲しいですよね。 - F9 2015-02-02 21 54 45 無敵もらうっていったらジャンプ無敵でしょ？相手パジムだとしてバズ下で被ダメは済むけど正直それでもかなり痛い。私は銀十時合わせてHP20000ぐらいしか無いからその攻撃でも痛い。因みにBD1の下食らったら4000吹き飛んだぜ☆ - 名無しさん 2015-02-02 21 58 20 そうなんですよね…相打ちでも痛いですしwカウンターとれればいいんですが…この機体は味方機と対で - F9 2015-02-02 22 18 36 (誤作動すみません)対で動かないとダメなのがしんどいです。 - F9 2015-02-02 22 19 13 正直そんな要介護、連携必須な機体を野良に乗られても困るなー。自分でも正直使うのは気が引ける。 - 名無しさん 2015-02-02 22 21 14 つ 攻略Wiki局中法度 - 名無しさん 2015-02-02 23 11 28 ？何かまずいこと言ってるか？別に修正、愚痴のことは話してないぞ - きぬし 2015-02-02 23 14 41 問題ないと思います． - 伏流 2015-02-02 23 26 03 悪質じゃないのは分かっているけれど、修正房が集まってきかねないからアレックスを比較の名前に出すのはやめましょうってだけですよ。 - 名無しさん 2015-02-02 23 27 17 無人都市で指揮陸と連邦格闘機が戦ってる背後で溜めて溜めて…指揮陸にフルチャ！！敵ながら同情したよw - 名無しさん 2015-02-02 21 22 15 やっぱり無理だぜこの機体……当てて減らないのが辛すぎる。その程度削れないのかよってなる - 名無しさん 2015-02-02 21 10 57 ここ最近のゲルJ版の運用論がためになることが多くて地雷ゲルJの自分にとっては参考になったコメントを保存したい、もしくは考察の下あたりにひっそりと記録しておいてほしいくらいですなぁ - 名無しさん 2015-02-02 21 02 03 メモれば良いと思うよ - 名無しさん 2015-02-02 22 03 46 指揮Mのが火力強い強い言われてるけど逃げ足や落ちるまでの時間はゲルＪのほうが長い - 名無しさん 2015-02-02 15 34 13 汎用への補正を計算しなくでもフルチャを倍近くの差がある、ケージ回復はほぼ変わらない、継続火力の速射砲もある、瞬間火力も継続火力も圧倒的な差がある、本気で火力でシマゲルに勝てると思うの？ - 名無しさん 2015-02-02 18 57 24 指揮Mに火力で勝てるとは微塵も言ってなくね？継続火力と勘違いしたならしょうがないが、木主は指揮Mより生存力は上だと言ってるだけでしょ？ - 名無しさん 2015-02-02 19 08 29 ここはゲルJの扱い方を議論する場ですよ。シマゲルの話しはシマゲルの板へ行って下さい。Jとシマゲルの比較しても何の議論をしたいのか、意味が分からないです - 名無しさん 2015-02-02 19 43 10 問題はその間にどちらがどれだけ活躍出来るか。 - 名無しさん 2015-02-02 20 20 55 ジオンの大きな悩みである連邦支援への対応という点で見ればゲルJの方が優れている。 理由は３つ。 ①指揮Mは火力で連邦支援を後退させるのに対してJは強制転倒。安定した妨害が出来る。 ②ヘイトが指揮Mよりも低いので邪魔されづらい。 ③移動が速いので連邦支援が位置取りを変えても素早い対応が可能。 また敵汎用の妨害にも（指揮Mより）対応し易い。 純粋にダメージ出したいなら支援である指揮M乗ったほうがいいが連邦の総与ダメージとジオンの総与ダメージの割合の差ならどちらに乗っても変化は少ないんじゃないだろうか。 使用している感覚で話しているから確証は無いが自分はこのように感じている。 - 名無しさん 2015-02-02 20 53 50 脳内美化はほどほどにしろよ、シマゲルが撃破も可能なのにゲルjは何回敵に無敵を与えたら気が済むの？汎用枠を取って前線の仲間を売ってを自慢するの？火力がシマゲルの半分しかないのに与ダメージをシマゲルより取れる？まさか倍以上の時間を生きた？これだから嫌われ者なんだよ分からないのか？ - 名無しさん 2015-02-02 21 18 15 ヘイトが低いは冗談でしょ。こいつがばれたら連邦みんな一斉にこっちに来たぞ。しかも遠距離ダウンビームなんてこいつしかいないから開幕で即ばれだよ - 名無しさん 2015-02-02 21 34 41 なにせコストだけ最高級だからなw - 名無しさん 2015-02-02 21 41 54 パジムホイホイという新たなカテゴリの誕生だ！相手前線は枚数へるから攻めやすくなるぞ！スゲえ！(但しコストはry) - 名無しさん 2015-02-02 21 49 07 この機体をネガるわけじゃないが正直理想論すぎるしマスクデータ上の話でしかないように見える。正直相手にダウンを与えてもその先には何が待ってるんだ？目の色変えてこっち攻撃してくるぞ？こいつの攻撃は特徴的だからすぐバレるし柔いからいいボーナスになる。悪いがその文ではどんな感じに優れているか感じにくい - 名無しさん 2015-02-02 21 46 57 これは枝主の意見に対してであってゲルJのネガではないが、それって指揮Mは後退させるくらい脅威になるがゲルJはそうじゃないってことじゃん。安定した妨害って言うが、転倒させた後、もし敵支援のヘイトがこっちに向いた後はどうするの？チャージもできずノンチャを垂れ流しても支援相手じゃ撃ち負けるだけで逆にこちらが後退、一時身を隠すことを余儀なくされ、前線の味方の多大な負担になる様しか思い浮かばない。敵支援を後退させることができて、ダメージもしっかり入る指揮Mの方が余程安定していると言える - 名無しさん 2015-02-02 22 24 47 というよりも自分は支援のヘイトをこちらに向けさせるように動いている節もありますね。 この巨体で柔らかいのでなるべく障害物の周りから離れないように意識してます。 連邦支援がこっち向いてくれたらそりゃ狙い通りで私は喜んで隠れますよ。機体自由とかじゃないと出せないがジオン汎用は火力ありますんで支援さえ抑えとけば意外と何とかなってたりしますよ。追っかけてくる敵汎用引き連れて追いかけっこもけっこー起こりますね。ジャンプ無敵と味方の位置取り意識しながら逃げてたり。 まあ、総合的に指揮Ｍが勝ってるのは両方使ってる自分も知ってるけれど、指揮Ｍだとよろけだから反撃喰らうこともちょくちょくあるのよね...。ダメージ高いけどよろけだから次のフルチャまでけっこー時間かかるし... - 名無しさん 2015-02-02 23 40 47 いやそれ抑えられてないぞ。上にも書いたが、一時的にヘイト稼いでも隠れてるんなら他の味方にヘイトが移って結局前線は枚数不利になってる。抑えてるつもりになっているだけで実際は敵支援に無敵を与え、味方へのヘイトと負担を増やしてる - 名無しさん 2015-02-03 00 58 02 何故支援機を相手にしようとしてんの？属性による補正を考えたらその後どう考えても厳しい。ヘイトで言えばそれはゲムで転倒させる方が良いし支援機対策ならナハトや格闘機でいい。意味不明過ぎる。この機体がヘイト低いとか冗談も程々にお願いします。まぁ最後尾で芋気味ならそうかもしれんが相手にされていないだけじゃなかろうか？ - 名無しさん 2015-02-02 22 53 37 指揮ＭとゲルＪだとゲルＪの方が使いやすいですねー。 脚部破壊云々の運用を書き込んだ者ですが何度もデタベ２個積みで運用してみましたがデタベの意味あんまりありませんね。 無い事は無いですけれど敵支援に対しては元々のダメージが低いので効果が薄い。 汎用に対してはかなり弱った頃に脚が折れるのでエスマだと使える場面もありましたが正直言って微妙ですね。 ちなみにガーカスピクシーに対しては無類の強さを発揮しました - 名無しさん 2015-02-02 14 54 53 それはちゃんと脚部に当てれてないね。相手が脚部2付けてたら、そうなるかもしれないけど、支援に対しても2コンで脚壊せるよ - 名無しさん 2015-02-02 23 15 31 運用というのは、機体の性能がある程度あって味方がそれを了承してからのことだ。しかし、この機体では明らか性能が足りない。それは運営が原作と設定通りの硬さ、早さ、兵装を何一つも再現してないからだ。支援替りで出たらレーダーがないし火力もない、支援と一緒に汎用枠で出たら元々パジムのせいで苦しんでる前線がさらに厳しくなり、崩壊に至ることもある。最近流行った脚部補正の話しも机上だけの綺麗な数字、遠距離で連邦機体の脚部に安定してフルチャージを生当てするのは不可能に近いので誰でも分かる、そもそもシマゲルなら撃破も可能なのにわざわざダウンとか脚部補正とか意味あるの？現状ではただのお荷物、味方を苦しむだけの存在というのは理解できないのか？米欄は運用を話す場所というのは理解している。ただこの状態でわがままだけで運用など語って運営に更にこの修正ルードに行かせることは、本当に意味あるのか？私には理解できないな。 - 名無しさん 2015-02-02 12 41 16 ゲルJ一人が良いも悪いも大きく戦況に影響するようなことはありませんよ。マトモな汎用のバズ先ゲルだって、いざ出てみたらN横ばっかしかしないことなんてありますでしょう？その戦いその戦いでだれがニュータイプか、お荷物かなんてやってみなけりゃわかりません。少なくともゲルJという機体がお荷物、と言われるような存在でないのは確かです。何に乗ったって結局は乗り手、編成、チーム力などが問われるべきだと考えます。 - 下の木主 2015-02-02 13 04 33 お荷物です。まともに使えば強い先ゲルとまともに使っても弱いゲルJでは天地の差があります。そもそも地雷が乗ってればとかいう定番文句、ゲルJに地雷が乗ってればもっと酷い結果になるとは思わないのかね？腕が云々とか地雷乗ってりゃどの機体だってダメだろ、問題なのは最低限の常識が備わってる以上の人間が使った時どうなるのかだろ。こんな味方に負担押し付けまくった挙句火力は出ない自衛出来ない手数もないじゃお話にならないの。どうせ守るくらいだったらウサギとか指揮Mのような火力の出る機体守るわ。 - 名無しさん 2015-02-02 15 29 24 僕はゲルJ使う段階で気を付けてるのはまず普通の野良部屋なんかじゃ乗りませんね〜。木主さんのような意見持たれてる方がいるのは重々承知してますし、自分でも勝ちにこだわりたい部屋でゲルJ(というか汎用BR全般は)に居座られたら正直嫌ですもの。だから基本自由部屋でしか使いませんが、自由部屋でも連邦はガチっぽい編成でくることがあるじゃないですか？そういう時にどういった戦い方をする、立ち回りをする、という話をするのがこの場だと思うんですよ。木主さんの頭ごなしな否定意見に思わず反発してしまいましたが、『自由部屋で使う分には構わないが、野良部屋本気部屋では勘弁してほしい。なぜなら〜』と始まればその気持ちを受け止めやすいんじゃないでしょうか。(僕はわかってるつもりですが - 名無しさん 2015-02-02 16 25 38 あなたみたいに部屋を選んで乗ってくれる乗り手が多ければ、ここまで荒れずにすんだのかね - 木主ではない 2015-02-02 16 34 16 あ、あとゲルJに乗るに当たりいわゆるクソ芋汎BR的な動きをするわけですから、タイマンでボコられようが2体以上に囲まれようが完全自己責任だと思ってるんですね。だから助けに来てくれなくても全然構わないです。むしろこれで向こうを1枚〜釣れたので前線お願いします！です。なのでゲルJ乗りはタイマンとか囲まれた時に少しでも捌ける、粘れる、逃げられる、生き残れる術を身につけることもまた、一つの課題だと思ってます。 - 名無しさん 2015-02-02 16 39 38 あなたがお荷物だと思うのはそれでいいんだけど、運用しようとしてる人に対してその考えを他人に押しつけるのはおかしいよね。コメント欄に投稿せずにルームでゲルJを見かけたらあなたが退出すれば良いだけだよ。 - 名無しさん 2015-02-02 15 38 42 あのさ、もうちょっと理論的な回答寄越せないの？俺にはそっちが無理にポジキャンしてるようにしか思えないんだが。火力機は前線に負担をかける分その負担に答える火力を出さなきゃいけないの、多少の足の速さとかいらない。あとこんな機体使える！とかいう奴が堂々と乗り込んで来て部屋崩壊させてるんだよ、気付けよ。 - 名無しさん 2015-02-02 15 49 26 ゲルJに乗ることがなんでポジキャンになるの？あなたの書込は上の注意書きに違反してますね。荒らし報告してきます。 - 名無しさん 2015-02-02 16 01 56 ついでにいうと私がコメント書き込んだのは赤枝が初めてですよ。誰と勘違いしてるのか知りませんがね。 - 名無しさん 2015-02-02 16 04 49 ほいほい荒らし報告するのはどうかと。というか勘違いってどういうこと？木主のコメにあなたが複数回書き込んでるなんて書いてないように少なくとも俺は思うのだが。 - 名無しさん 2015-02-02 16 32 43 ↓の方に管理の方から注意がきがすでに投稿されてますからね。ホイホイではないですよ。 - 名無しさん 2015-02-02 16 36 33 違う、全文読んでよ。俺が聞きたいのは後者のほう。どこにもそんな記述は無いと思うんだ。こんなとこに枝伸ばすのもアレだけど。 - 名無しさん 2015-02-02 16 40 05 明らかに赤枝１のコメント内容を受けた書込が緑枝だと私は読めますよ。だって私はゲルJを肯定も否定もしていないし、運用論も何ら語ってないですもの。 - 名無しさん 2015-02-02 16 43 43 いやだからそこじゃなくて、文章を赤枝からよく読んでくれ……。まあいいか、ここに突っ込んでいても仕方ない。これ以上は何も言うまい。 - 名無しさん 2015-02-02 16 54 23 結局イベントで機体取れなかったんじゃ無いの？ゲルJに対して僻みにしか聞こえ無いんだけど - 名無しさん 2015-02-02 18 15 33 ラジオミス？それとも俺に言ってる？俺はゲルJ使うのは肯定派だぞ？無制限はともかく。赤枝にいらん突っ込みしてただけだから。あと機体取れなかったの発想が分からないんだが、俺は持ってるし。 - 名無しさん 2015-02-02 18 38 55 ごめんなさいミスです。赤枝に対してのコメです。 - 名無しさん 2015-02-02 18 59 14 間違い木主に対してです。 - 名無しさん 2015-02-02 19 05 42 誰が誰だかわからなくなるなら名前付けて話し合えばええやん - 名無しさん 2015-02-02 19 08 18 ですねw - ゲルJ大好き 2015-02-02 19 36 03 うおっと！失礼した。すまんの、わざわざ下らない返信してしまった。 - 名無しさん 2015-02-02 20 05 26 結局何も言うことないのかよ。そんな使えるとか役に立つとか言うならそれなりの答えを返せるはずだろ。そうやって結局は何も言えず逃げるだけなら根拠のない精神論とか書きに来るなよ、意見ってのは根拠がないと意見にならないんだよ - 名無しさん 2015-02-02 16 11 48 ゲルJに意見はありませんよ。性能が足りないのも重々承知してます。でもだからといってこのコメント欄で運用を語るなというのはおかしな話だよね。 - 名無しさん 2015-02-02 16 23 25 使える使えないと乗る乗らないは別の話だぞ。使える→無制限行き、使えない→好きな機体勝敗不問行き、ただこれだけの話。それに長い方の赤枝も運用でもなんでもないただの地雷云々の話。別に運用の話に突っかかる必要はないし妨害する気もないが使える使えないの話になればまた言わなきゃならないこともあるのよ - 名無しさん 2015-02-02 16 34 02 まさにその通り。自由部屋でゲルJをどう乗るか機体運用の話をすればいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-02-02 16 35 25 つ 攻略Wiki局中法度 - 名無しさん 2015-02-02 20 09 15 ゲルJも指揮Mも両方乗るけど、正直Jのほうが使いやすい。まず火力の問題だけど、指揮Mの方が高いのは確か(連邦の編成上ダメージが通りやすいのもある)だが、決してJが低すぎるという訳ではない。生当てができる腕があるなら、強制転倒も嫌がらせからカット、味方が追撃してダメージが加速するなど、時間を通して見れば活きる場面も沢山ある。次に、同じように動いてもJはヘイトが低い(体感)こと、ヘイトコントロールをしやすいこと、絡まれた際の対処がしやすいこと。歩行・スラスピードが速いので振り切ることもできるし、強制噴射でバズを躱すことができればその間にこちらもチャージは完了し、当てれば逃げることも可能。単撃とはいえバランサーの有無も大きいし、盾がなくても指揮M以上の生存力は十分ある。などなど、ゲルJはとにかく持ち前の機動力を活かした立ち回りをすれば、コストに恥じない働きができる能力を持っているとわかってほしい。 - 名無しさん 2015-02-02 12 10 17 自分も指揮MとJどちらも乗りますが、指揮Mの方が戦果出しやすいし貢献出来てます。でもJの方がフルチャ当てやすいなと感じます。やはりスピードの違いかなと。 - F9 2015-02-02 12 28 34 僕がゲルJなり指揮Mに乗るのは軍事、補給、廃墟が主でたまに都市、あとはランダムマップだったりしますが、両機とも同じように立ち回って与ダメ☆やアシストは結構とれます。が、ゲルJに乗ったときの被ダメ最初、しいては損失0を取る回数は指揮Mより明らかに多いです。特にエースになってしまってからの被害は圧倒的にゲルJの方が少ないです。これはやはり動きやすさの影響がかなり大きいんじゃないかなと思ってます。 - 木主 2015-02-02 12 56 32 デザクのこかす武器みたいにあれぐらいの爆風つけたらどう？それとサーベルの連撃とスロット増やすなり耐久面ふやしたらバズには劣るが自衛が今とはだいぶかわって前にもでやすくなりよくならんかね - 名無しさん 2015-02-02 06 35 08 爆風のあるビームってなんなん？ - 名無しさん 2015-02-02 09 49 02 謎だよなwwそれは爆風じゃなくでバグ風だよなw - 名無しさん 2015-02-02 10 31 37 軍事でゲルＪと当たったがワンコンで６５００ぐらいの遠距離で貰った挙句、脚部は３分の２ぐらい真っ赤っか。これで近距離まで連撃付いて隙がなくなったらとんでもな強機体なんですが連撃求めている皆さんはどのように考えているんだろうかちょっと聞きたいです。 - 名無しさん 2015-02-02 02 42 01 遠距離でその程度なんだよ、指揮Ｍならもっと行く。そして近距離でそれをするのは正直言ってまず無い、並の乗り手ならフルチャ溜めてる間にバズを先当てされてカットが容易に出来るし回避したとしても回避読みされて終わる。接近したときの指揮Ｍに毛が生えた程度でしかないサーベルでこいつの場合は積極的に切りに行けないし、連撃の横引っかけも無しに下格をねじ込むのはモーションとリーチの短さも相まってまず無理。接近したら連撃のないこいつはよほど乗り手の腕の差がない限り無力なんだよ、連撃が付いてやっとゲルビー装備の先ゲルに並ぶ程度なんだよ。 - 名無しさん 2015-02-02 03 51 53 指揮Mとの差別化が必要ですよね。フルチャで強制転倒だけじゃ差別化まで行かない(実用的に)ですし。単純に火力上げただけじゃ無理ですし。連撃も同じ。弱い部分を上げるのではなく、もっと尖った機体にしないとダメじゃないかなと思います。例えばフルチャは機体を貫通するとか。今あるパラメーターを上げるのではなく新たな特殊能力が欲しいな。 - F9 2015-02-02 08 42 34 指揮Mが敵支援攻撃してるの見た事無い。ゲルJは味方汎用、格闘有利に持って行く為に殆ど敵支援寝かして削ってる。貢献してるのはゲルJだよ。現状では使えるステージ限られるけど前線に入れない事が悔しいとこだね。デタベ外して耐衝積んで敵寝かすだけに運用してた方がいいのかなと最近考えてます - 名無しさん 2015-02-02 09 06 40 それはたまたまじゃない？指揮Mは敵支援機も狙いまくりますよ。Jはリング積んで転倒に特化させるのもいいかもね。転倒特化か脚部破壊も視野に入れるか…リングかデタベかって感じかな？ - F9 2015-02-02 09 16 58 そうですね。すみません言葉が過ぎました。開幕は敵支援狙って攻撃してるので少し熱くなってしまいました - 名無しさん 2015-02-02 09 39 03 ま、でも転倒に特化させるのはJの運用の１つかなと思いますよ。リング積んでフルチャの数増やしたりとか。 - F9 2015-02-02 09 55 19 リングしたらオバヒするのにどう増やすんだ？ - 名無しさん 2015-02-02 11 12 48 管理すればいい。リングは連続でフルチャする為の物ではなく(OH覚悟で連続もありですが)フルチャするタイミングを増やす為のカスタムですよ。 - F9 2015-02-02 11 55 34 それするならサーベル振る時間なくね？ ずっとためてるの？ - 名無しさん 2015-02-03 12 52 06 すいませんがその程度って、両軍含めて汎用で遠距離６５００もワンコンでいく機体は無いと思うけど私が知らないだけかな？後バズが当たる距離でフルチャのが邪魔されるとか回避が読まれるとか１００付近の近距離のことでしょうか、それはどのチャージＢＲも一緒だし回避読みの条件は誰でも一緒、その上汎用ＢＲ機は一部を除いてＢＳ自体自分で振りに行くのは運用上余りダメ効率と被弾率の関係上効率がよろしくないと思うのですが。 - 名無しさん 2015-02-02 09 18 14 じゃぁ詳細なデータが欲しいな、その時の使用機体とＬｖと装甲補正値が判らない以上正確には出せない。おそらくだがそのダメージから見るに格闘機だとは思うけどね、遠距離でそれだけのダメージを与えられる汎用となれば射程が短くはなりますが性質の近いデジムか当てはまるのではないでしょうか、デジムのワンコン（レール→ミサイル）でも格闘相手なら５０００前後は行きますし当然脚部は真っ赤かです。 - 名無しさん 2015-02-02 11 39 08 一応書いとくがＧＳＡのＬｖ４で補正は９８。後近距離ならジオンは当然だが連邦機でもそれなりにいるが、これは汎用機が反撃されずにほぼ確定で６０００程のダメを遠距離から出せる機体に既存のバズ汎並みの格闘の力を持たせる事が強機体になるってことにならないかってこと。様は遠距離からダウンＢＲガトのコンポで近距離は横下からガトが入るようになったら強化版アレックスになるだけかと。 - 名無しさん 2015-02-02 15 12 07 それはないでしょう、強化アレックスなんて夢のまた夢ですよ何しろガトとＢＳＧじゃ弾数が７倍近く差がある上にＤＰＳは９００の差があり手数でも負ける、しかも格闘補正が６１でアレックスとは３４の補正差がある。あくまでも自衛用でしかないサーベルに連撃がついても転かした後は下がって仕切り直しするのが関の山ですよ。それから９８程度の装甲で格闘機ならそれだけ食らうのは当たり前で別段珍しい話しでもない、それに遠距離って事はフルチャノンチャでしかダメージソースがない所謂支援機の立ち位置で、それなら指揮Ｍ乗ってくれた方が何倍もマシという結論がとうの昔に出ている。だから連撃が付いたところでＢＲ持ちの先ゲルにしかならないと言ったわけ。遠距離で痛い目見てるのは別にあなただけではなくてジオン側でプレイすれば常にそう言う状態になります。 - 名無しさん 2015-02-02 22 18 43 ＧＬＡじゃなくてＧＳＡね。弾数７倍って一体ワンコンでどれだけアレックスがガトを多く撃ち込めるのよ？精々ＯＨしないように撃ったスポガンより１，２発多い程度だろそれぐらいだったら射補の差でゲルＪの方が与えられるって下の方に数値として出てたと思うけど。後格補はアレックスが３４多いが、射補は３４ゲルＪが多いんですがそれは無視ですか？ＢＲ機でどちらが頻繁に使う補正なのかは言わずもがなって奴ですがね。汎用対汎用で６０００近く遠距離で与え脚部も破壊できＢＳを持ちバランサーも回避も強制噴射も使える機体が産廃なら連邦支援機の強機体といわれる窓やシモダですら産廃って事になるって事が解んないのかな？それと勝手に支援機のがマシだなんて結論を決め付けないでくださいね。 - 名無しさん 2015-02-03 00 25 51 それともう一つあったね、汎用ＢＲでも格闘を振らないのは論外じゃないかな？ダメージ効率云々ではなくよろけ継続やダウンによる枚数有利の為だったり、当然火力の出る機体は振らない訳にはいかないだろう。だがゲルＪの場合は性質上そんな事が出来る機体じゃないのであくまでも自衛用のサーベルでしかないのに自営用としては非常に不便、密着しないと当たらないサーベルのリーチで自衛をしないとならない。アレックスやガルαのような振れる機体なら振るべきですが、今の状況や機体の性質から考えてもゲルＪは汎用でありながら自衛ですら積極的に振れないのです。使えば判ります。 - 名無しさん 2015-02-02 12 12 28 振らないんじゃなくて自分から振りに行かないって言っているんだが。わざわざ自分から近距離にBR機が行くなんて自分から火力を捨てているようなもの、あくまで近づいてきた敵の迎撃や支援が近くで絡まれている時に下格でもろともきる時ぐらい。 - 名無しさん 2015-02-02 15 30 17 それは無理に近い。自衛でサーベル振ってもリーチ短くて空振りする率高いのに、サーベル抜いて支援助けに行くのは論外。下格なんて当たればラッキー。修正でリーチ長くしてサーベル威力強化と強タックル付けてくれれば、いくらでも助けに行けるよ。 - 名無しさん 2015-02-02 18 56 12 汎用ＢＲは前に出ずに支援機的運用を前提とすると言う事があなたの考えでよろしいんでしょうか？それならば尚更ゲルＪは要らない子になりますね、その仕事は支援機の仕事です。 - 名無しさん 2015-02-02 22 30 29 支援と一緒に私は行動一切しません。味方汎用の後方に付いて自分に与えられた仕事こなしてるだけです。Jは支援機では無いけど、スナイパーらしい動きが出来る機体なので気に入って乗ってます。ジオンで唯一ヒット＆ウェイが遠距離から素早く出来る機体です。支援と一緒ってあなたとは根本からJの使い方の考え方が違います。まずはJに乗ってサーベル振って経験してみたら理解出来るんじゃ無いですか - 名無しさん 2015-02-02 23 55 54 ん？私は一言も支援機的に使うとは言っていませんよ。あなたに尋ねたんですよ遠距離で使うなら支援機で良いんじゃないかと、勝手な曲解はやめて頂きたいですね。少なくともゲルＪは汎用機で支援機の位置いては火力も出せない上に味方に負担を強いるので当然不推奨ですよ、元々あなたが汎用ＢＲは近づかずにＢＲで火力を出せと言ったので支援機的立ち位置に居るのであれば支援機で良いと言ったまでです。そして今になって味方汎用の一歩後ろという中距離での運用をすると後出しをされて、最初の遠距離でのダメージ云々ではなく中距離の話しにすり替えるおつもりですか？そうやって後出しやすり替えやレッテル貼りをするのであればこれ以上話し合っても無駄ですね。ちなみに私はこの機体の立ち位置はＢＲゲル辺りと同じだと考えています、積極的ではないがサーベルを振る立ち位置です。 - 名無しさん 2015-02-03 00 42 14 自分、青枝じゃ無いですよ。その下の赤枝です。サーベルリーチ長くしてと書き込みした者です - 名無しさん 2015-02-03 08 50 57 うーんこの機体と同じ立ち位置の機体は汎用には存在しないから運用方法もまだまだ確立されてないと思うんだが、少なくとも少なくとも貴方の言うＢＲゲルのような近距離よりの近中距離機体ではないとは思うよ。あえて似ている機体と言えばデジムぐらいか？それでも歩きうちで遠距離ダウンからの追撃ができるこの機体とは大分違うけどね。後この機体でＢＳは味方の援護以外で振らない運用が大前提だと思う。 - 名無しさん 2015-02-03 09 16 57 その通りですね。勘違いさせてごめんなさい。修正でリーチと強タックル付けて欲しいです。それなら前線でもデジムのような扱い方出来ますからね。コストがデメリットですよね - 名無しさん 2015-02-03 10 05 20 その味方汎用の後ろに味方支援機はいないのかな？それに近くにいるってのは向こうからも近づいてくるって事もあるんですがね。後短いサーベルは鯵よりマシなので何とかなります。 - 名無しさん 2015-02-03 00 45 05 支援機にも凸タンや凸スナなんて言う前線にでる戦術もあるので、支援的動きの汎用があっても全然問題ないはずです。 - 名無しさん 2015-02-03 00 39 58 生当てしかも全弾脚部でただの運が悪いだけだね、そんなまぐれはどうでもいい、アレックスなら遠距離で6000くらいしかも非常に小さいな隙でできる上に近距離なら軽く10000くらい行くだぜ？ - 名無しさん 2015-02-02 09 33 39 jala - 名無しさん 2015-02-02 10 32 27 先日、ゲルＪｘ２、指揮陸ｘ２、ゲルキャと言う編成で出たのだが、仕方がないんだろうけどね・・・指揮陸（前衛）ゲルＪ＆ゲルキャ（後衛）と言う形で落ち着きましたわ・・・・・ - 名無しさん 2015-02-02 00 59 37 仕方ないね。でもそれが一番いいでしょ。前でゲルJがふらふらしてても後ろは狙いにくい。指揮陸は歩きとまるから後ろの人達は射線がある程度予測できるからFFもすくないだろうし、タイプ補正による防御力も指揮陸が壁のほうがいいし、スラスター速度からもゲルJが後ろにいたほうがスピードいかせてサーベルカットもいきやすい - 名無しさん 2015-02-02 01 52 48 こいつ自衛とか不意打ちでN格とか横格入れたらどうすれば良いんや…。そのまま連撃出来れば寝かせて足にビーマシとか撃てるけど、よろけただけの相手にビーマシは反撃確定だからどうしようか毎回悩む - 名無しさん 2015-02-01 23 26 42 一番の問題点がそこなのよね…強制噴射で格闘ひっかけた→で、どうする。って状況。 連撃付くだけで改善というか汚名返上まで行けるんだけどな - 名無しさん 2015-02-02 00 07 30 サベに転倒効果を付ければ良い、ノンチャの方が威力高いしね。 - 名無しさん 2015-02-02 01 02 27 サベの威力高めてリーチが長くなれば支援含めてカットに行けるけどね。強タックルも欲しい。今の状態ではコスト的に割に合わない。修正でお化け機体にしてくれないかな～今のままでは造って課金して倉庫で寝かしてる状態。惨め過ぎる活躍させてくれー - 名無しさん 2015-02-02 07 40 50 昨日、将官カンストで無制限の色んな野良部屋で、ケンプでかなり試合を楽しんだんだけど、ゲルJは、軍事基地では、なかなかの活躍をしていたよ。 ケンプのSGで相手の足をとめ、下格て倒しているときに、ゲルJの人は追撃を入れていたね。 ケンプとの相性はいい感じでしたよ。 自分はゲルJ、ゲルM指揮は、軍事基地に向いていると感じましたね。 乗っている人が上手かったのもあるだろうけどね。 - 名無しさん 2015-02-01 22 19 56 問題はそれやるならゲルJ以外にもっと優秀な機体があるってことやね、それこそ指揮M。下の木にもあるけど自前で転倒取れないならこの機体の存在する意味がない - 名無しさん 2015-02-01 22 41 59 ゲルJが軍事基地に合ってるのは異論ないけどケンプって軍事合ってるかな、、、当然ケンプとゲルJいて格闘もいたら格闘ははげるだろうし、格闘とかいなくて射撃編成でもケンプの射程って短いから少なくとも射撃戦では一人いないようなもんかケンプが射撃当たる距離まで前でなくちゃいけないリスクもあるし。ケンプゲルJの人も上手かったんだろうが相手も下手なの多かったんじゃね - 名無しさん 2015-02-02 01 49 14 そういう使い方も有るって言う情報くれてるのに、何故そんなに批判的なの？ここゲルJの扱い方議論する場ですよ。せっかく情報くれてるのに木主さん不快な思いしてると思うけど - 名無しさん 2015-02-02 04 16 46 俺はそういう使い方（ケンプとタッグが同じチームにいる）は味方に大きな負担がかかると思うから、単に相手が下手だったんじゃないと思って言ったわけだがそんなに悪いことかな - 名無しさん 2015-02-02 04 39 25 批判的なこといっちゃいけないのかな？別に - 名無しさん 2015-02-02 04 36 44 荒らし板に苦情が届いております．機体運用以外の愚痴や修正要望はご遠慮ください．見かけた場合は予告なくIP書込制限する場合がございます．通常の機体板よりレッドカードの判断がゆるくなりますのでご注意ください． - 伏流 2015-02-01 18 27 10 対応ありがとうございます。 - F9 2015-02-01 19 56 19 こいつで転倒させられない奴はマシンガンしかもたないのと変わらない - 名無しさん 2015-02-01 16 42 35 削除 連邦が複数支援機いる場合は試合に勝ちやすい傾向だ。敵BZ汎の比率が高くなると厳しい。そういった傾向にあると感じた。 - 名無しさん 2015-02-01 11 53 44 後方にいる支援機を邪魔できる転倒射撃は相性いいからな。ただ火力枠(支援)か前線枠(汎BZ)を割くにはどちらかの役割を果たせるPSが求められる超上級者向けの半端な性能の機体になってしまったいる現状、何かしらの強化に期待したいな - 名無しさん 2015-02-01 22 21 28 噴射入れたらメチャ使いやすくなった手数が増えていい感じ - 名無しさん 2015-01-31 23 49 27 こいつで噴射活かせるならケンプ乗ったほうが活躍出来ると思う。 - 名無しさん 2015-02-01 06 53 05 確かにそうかも、でもサーベル振って逃げれるのはデカイよ - 名無しさん 2015-02-01 12 48 16 気のせいかもしれないけどさ、ノンチャで追撃で→スポットで追撃と移行すると発射位置が高くなるじゃない？ビーマシが真ん中変に構えてスポットは腕を上げるからさ。そのせいでかスポットの着弾位置が若干ズレる気きのあなんだけも。がするんだよね。 - 名無しさん 2015-01-31 23 21 51 最後変になったな？気がするんだよね、ってことです。 - 名無しさん 2015-01-31 23 22 58 スポットの着弾地点がずれるのはビーマシのときは腰の高さで構えてるのに比べてスポットは腕が肩の高さに上がって構えているので起こるのだと思います。 ですのでビーマシフルチャを当てたら少しだけ後ろに歩いてスポガンの着弾点と敵とのズレを修正します。 もし敵が横向きに倒れてたら斜め後ろに歩くと脚部も狙えてWinWinですよ。ま、敵がその場で倒れたらの話しですのでラグによっては前後ずれますからそこらへんは状況に応じて使い分けて下さいとしか言えませんが照準を脚で合わせる技術はこの機体の重要なポイントだと思っていますよ。汎用としてはかなり特殊な機体ですし。 - 名無しさん 2015-02-01 18 51 17 ビームマシンガンやビームスポットガンの部位補正の高さが判明して、最近は再評価されてきてる感じなの？ - 名無しさん 2015-01-31 23 15 41 別にされてない。部位破壊ってのは味方も重要で、編成の中で1機だけ得意でも大した効果はない - 名無しさん 2015-02-01 01 43 57 実際、脚部壊すのが得意ならDBL2こ積んだアクトも評価されててもおかしくない気もするんですよね。 - 名無しさん 2015-02-01 03 04 53 本当そこが問題なんだよな せいぜい支援の頭壊すぐらいか？ 最近は汎用の頭壊してるけどソッチのほう効果あるんだよね - 名無しさん 2015-02-01 12 50 33 連邦でこいつのビームを軍事の滑走路のど真ん中でくらってこかされて、集中砲火されて俺のアレックスが4秒で画面から消えたwこいつのダウンビームを正確に当ててくる人が乗ってたらほんとタイマンも撃ち合いもしたいくない…上級者向けのMSだと思うなー - 名無しさん 2015-01-31 21 54 08 当たった後のジオンによる集中砲火はマジで怖すぎる - 名無しさん 2015-01-31 22 23 51 無制限でこいつほど上級者向けの機体ってあるかな。ガルバも今のレベルじゃ難しい機体とは思うどこいつはその比じゃないよな - 名無しさん 2015-01-31 22 58 15 集中砲火出来たらいいんだけどねコイツ単体だと3回フルノンコンボしても汎用が倒せない - 名無しさん 2015-02-01 03 59 31 フルコン×3なら24000くらいはダメでるけどね - 名無しさん 2015-02-01 10 28 25 強制噴射活かして、追ってくる敵にフェイント格闘引っ掛け。その後のフォローができない・・・ - 名無しさん 2015-01-31 20 30 53 ビームチャージしながら逃げて強制噴射で不意に敵の後に立ち慌てて旋回する敵にフルチャ当ててダウンさせノンチャ追撃。木主の言ってるように逃げつつ格闘を強制噴射で当てれるならこれも可能なのかな？ - 名無しさん 2015-01-31 21 43 50 味方を活かす機体ってのが嫌われる原因だよね。こいつがフィールドの流れを変える訳じゃなく味方がフィールドを変えるサポートのためにいる機体という感じ。当然味方支援がうまくなきゃ負けるし・・・。なんても甲乙つけ難い機体ですな。 - 名無しさん 2015-01-31 19 22 14 こいつ味方を活かす要素なんかあったっけ？ - 名無しさん 2015-01-31 19 46 14 支援との協同攻撃と敵支援の牽制なら活かせるでしょ。コイツを含め味方が味方を互いに活かし合いながら戦う。それがバトオペさ！コイツもどこかで味方の役たつ。そして味方に助けられてる - 名無しさん 2015-01-31 21 38 10 いやさ、味方支援とこいつが同時にフリーになるって前線の汎用めちゃくちゃ大変だと思うぜ。そこまで負担押し付けまくってやれることが支援への牽制じゃやっぱり味方からしたら割に合わないんじゃないの？って話さ。下でも言われてる活かし合うってのも両方のギブアンドテイクが釣り合ってるから成り立つ話なわけで。なんかこう活かし合うとか言ってるけどその意見って殆どが周り全員がゲルJに合わせて動いてるような感じなのよ。でも実際味方は支援に合わせたり別の汎用に合わせたりするからゲルJに合わせてくれ！ってのは無理なんだよね。もうちょっとこう、ゲルJだからこそ味方に貢献出来てしっかり負担分返せるような戦い方じゃないと誰も認めてくれないんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-01-31 21 54 53 確かにあなたのずっと味方支援にへばりついて前線棄てる訳ではないが、おおかたあなたの言うとうりやな･･･。でもそれってデジムしかりゾゴとか転倒系の汎用にも言えちゃう難しい問題だね･･･。 - 名無しさん 2015-01-31 22 09 48 デジムもゾゴもコスト対火力ならかなりのものだからそれが成り立つんじゃないか？ - 名無しさん 2015-01-31 23 04 50 ジオンはゲルJが編成にいたら55なら支援なし、66なら支援が1いるかいないかって感じでしょう。で、連邦はだいたい支援が1はいるとすると、前線の枚数はトイトイだと思うんだよね。それで例えば4vs2になってる側があるなら反対に2vs4になってる側もあるわけで。そうなったら数多い方がいかに早く殲滅して助けに来るか、数少ない方はいかに持ち堪えるかが勝負だと思うんよ。これはまぁ極端な話で、上手く両側をカバーできる人もいたり、両側合わさってゴチャゴチャの乱戦になったりとかで一概には言えないけど。それはつまりゲルJがいるから前線の負担が大きくなってる、ってことも一概に言えないってことになると思うんだよね。今挙げたような状況でゲルJが仕事をするなら、まさにその両側をよくみて追撃で火力支援したり、フルチャでカットしたり、奥の支援機を抑えることだと思うんだけど。 - 名無しさん 2015-01-31 23 16 49 ゲルJ入りの55で支援なしはおかしい。格闘入れたがる人多いけど、ゲルJいるなら支援入れた方がいい。 - 名無しさん 2015-02-01 10 32 06 押してる時は強いけど押されてる時どうすんの？ 格闘ならまだ射線切って格闘狙えるけどジオン支援何てPS低いデブいもんが射撃戦し始める奴多い - 名無しさん 2015-02-01 12 53 42 下手くそ基準で考えられても困るわ。そういう考えでいるから本当の意味でこいつを理解しようとしてないし、把握できてない証拠 - 名無しさん 2015-02-01 16 50 20 イケメンは相変わらず嫌われてますなｗ俺は野良（どんな部屋でも）一緒に出撃するけどね。いや寧ろ好んで出撃するｗどう扱うのか楽しみだし。安定した勝利とか編成なんて（特に最近の先ゲルのハズレが多い事ｗ）んなもん無い！最低限許せる機体（個人的にゲルＪは合格）なら後は所詮両軍のPSがモノを言うんだし乗ろうが全然構わん。前線が～とか言うが、出る奴は出るし、先ゲルでも出ない奴は出ない、出なくてもしっかりカバー出来る奴もいるし出来ない奴もいる。やってみな分からん、危険な確率が高いとか言いそうだけど大差ねえよｗ。 - 名無しさん 2015-01-31 18 55 46 ようやっとLv4のフルハンが終わり、課金ビーマシも開発100％になったんですが、現在少将帯ではこの子はどういう扱いになってます？できれはゴリゴリ戦闘してみたいんだが、まだネタ部屋からは出してもらえないんですかね。 - 名無しさん 2015-01-31 17 50 21 機体自由部屋なら大抵は許されるってレベルじゃないかと思う。 - 名無しさん 2015-01-31 21 59 20 要らないっていいたい人の気持ちはわかるよ。僕だって野良で普通に戦いたいときにゲルJと一緒に出たいとは思わないもん。だから自由と書かれた部屋でしか乗らないけど、そんな部屋でも連邦がガチっぽい編成でくることあるでしょう？そゆときにマトモに戦えるように戦い方なりカスパなりを話して、よりよいゲルJライフをみんなで送りたいんじゃんか。だから頭ごなしに要らない要らない言わないでおくれよ。 - とあるゲルJ乗り 2015-01-31 16 35 02 そういうコメもいらない - 名無しさん 2015-01-31 17 29 47 要らない要らないって言ったら全ての話がストップするやん。ゲルJが活躍できる方法を考えて議論するのがこのコメント欄だろ？なんでそんなにも運用方法を考えたくないの？だからガルJの運用確立への道が一向に進まんのよ - 名無しさん 2015-01-31 17 49 31 ちょっと前はほぼ運用に関することばかり書き込まれてて非常に良い雰囲気の板だったのにまた愚痴とネガキャンが増えてきましたよね。 - 名無しさん 2015-01-31 19 00 40 支援入れた射撃編制でもペズンでいいって感じだからね…悲劇やなｗ - 名無しさん 2015-01-31 17 34 55 お前らああ!崩壊崩壊と言がゲルjはし支援対策やザク重･兎･ジュアッグと組めば超強いんだぞ！味方を生かす為の機体なんだよおお(泣) ･･･信頼できるもの同士が前提で辛いけど････ - 名無しさん 2015-01-31 12 32 15 ホント…それな… それ以外に言葉が見つからない（泣） - 名無しさん 2015-01-31 13 27 48 特色のある機体って大体味方頼りになっちゃうから、そこを理解してくれる味方さんがいないと、使ってる方も使わせてる味方の方も、ただただ苦しむだけの機体になり下がる… AIMが良くなければダメな話だがな… - 名無しさん 2015-01-31 13 32 40 コスト400で味方を活かす為の機体とか笑えないです……325でいいです - 名無しさん 2015-01-31 15 03 48 味方を生かすというか味方に生かしてもらえてるのが正しいだろ - 名無しさん 2015-01-31 17 31 26 ゲルJは味方を生かし味方にも生かしてもらう。味方はゲルJを生かしゲルJに生かしてもらう。 これだろ - 名無しさん 2015-01-31 17 44 23 味方を生かすどころかビーム撃ってるだけで見殺しにする機体として扱ってる奴ばかりでなぁ・・・ - 名無しさん 2015-01-31 17 48 12 運営ならそのうちジムキャⅡを強化する為にいっしょに強化するんだろうね。 - 名無しさん 2015-01-31 12 23 08 リング積む人て追撃せずドンドンこかす感じ？ 追撃入れるならリング意味ないよね？ - 名無しさん 2015-01-31 11 53 59 エイム上手い人が使っても崩壊は確定かな…w敵が転倒するのはいいんだが編成上追撃の火力が下がりがちで、火力(支援or格闘)高めると前線崩壊待ったなし。正規運用はキツイな～これなら指揮Mや指揮陸ゲルに乗って欲しいお言いたくなるわ - 名無しさん 2015-01-31 03 24 14 やっぱりそれだよね。指揮MはGC専ライフルを持ち歩いてる凶器で追撃で伸び悩むコイツとワケが違う。転倒に期待するなら対艦ゲムの方が強い。 - 名無しさん 2015-01-31 03 37 00 ビーマシOHしないように、フルチャ当てた後はスポットガンにつなげているんだが…やはり火力が微妙なんですよね； 運営としては、ビーム特化の機体を流行らせたいんだろうけれど…全体的にもっと威力をかなり上げないと 前線で活躍する連邦機体相手にするのは無茶ですね。フルチャージしないとダウン取れないのも欠点、ノンチャからでもダウン取れれば少しは活路もあったかもしれないけれど。演習部屋か、ハロ部屋、もしくは機体自由部屋以外では、今は本当に使いどころがない機体です； - 名無しさん 2015-01-31 03 52 40 木が流れて現時点で過去ログに半分つかっているのでここに質問の返答のお礼をかきます。3番目の枝のカンストさんカスパの提案ありがとうございました。 - 名無しさん 2015-01-31 00 46 55 木が流れて現時点で過去ログに半分つかっているのでここに質問の返答のお礼をかきます。3番目の枝のカンストさんカスパの提案ありがとうございました。 - 名無しさん 2015-01-31 00 46 53 こいつのBSGって伏せ撃ち可能でしたっけ？ - 名無しさん 2015-01-31 00 08 36 伏せたとたん強制的にビーマシ()になるはず - 名無しさん 2015-01-31 00 27 24 アプデ履歴にビーマシの強化って書いてあるけど、転倒以外弱体化なんですが・・・ - 名無しさん 2015-01-30 23 36 27 運営が強化と言えば強化なんです… - 名無しさん 2015-01-30 23 58 04 強化(強くなったとは言ってない) 運営さん！本当に裏切ったんですかー！？ - 名無しさん 2015-01-31 00 23 22 ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰ！ - 名無しさん 2015-01-31 01 19 05 取り敢えず(他の優秀な機体を考慮せず)使える？機体ではあるから使いたいのは分かるが今の所は使うときはきょかとるか自分で部屋立てて欲しい。この板では良くてもまだ世間じゃ評価を得られてないからね - 名無しさん 2015-01-30 23 07 24 こんなこと書いた後思ったけど此処まで許されない機体というのめ中々だよね - きぬし 2015-01-30 23 11 37 見たとこ少将の機体だし低階級らしきコメはあまりにも酷いから合ってるよ - 名無しさん 2015-01-31 01 06 08 色々書かれているけど、とりあえず乗ってみるは - 名無しさん 2015-01-30 21 15 31 いろいろな試行錯誤の末に生み出され連邦機の脚にフルチャを当てるのは至難の業だが自分はあえて外れてもいいから敵の脚を狙うようにしている。 追撃だけ脚に入れても大して美味しくないし二発に１回当たれば十分さね。 脚折りコンボを１回決められた敵はバズ下で脚折れるだろうよ。 と、言ってはみるものの戦ってていまいちコレジャナイ感が目立つんだよなぁ... - 名無しさん 2015-01-30 21 14 56 DBL１、２積んでいたけれどいうほど脚を壊せなくてやめました。エイムが上手い人なら、リング２積む方がいいよ。バンバンダウン取れるし、OH管理できるなら味方支援機といいコンビになれると思う。ただ連撃がない分、前線には出ずに支援機の護衛に特化した方が良い気がする。 - 名無しさん 2015-01-30 21 32 31 そして前線崩壊して全滅ですね - 名無しさん 2015-01-30 22 38 39 自分もデタベ云々の話が出る前はリング積んでました。 しかし、乗っていて思ったのはヒート率の関係上、溜める時間が早くとも回復を待つ時間が増えてしまう。その間にスポガンでも撃っててもいいのでしょうが自分としては溜めるのが早くなったとしてもあまり恩恵を感じなかった(支援の護衛するときなどは尚更)のでデタベ２個積みでフルチャのリターンを少しでも増やせるようにしています。 - 名無しさん 2015-01-30 22 40 08 俺はデタベじゃない方が安定したよ。ヒート率云々でいくと手数は変わらないけど打ちたい時に打てる方がやりやすいと思う - 名無しさん 2015-01-30 23 09 58 伏せ撃ちで脚破壊して、ゲルJの機動力生かして次の目標に即移動で立ち回ってます。エースになると厄介な機体なんで、汎用と常に行動してます。被弾率も低いです - 名無しさん 2015-01-30 22 45 48 それこそ仲間にいらない。前線でそれしてるの？機動力の活かし方がちょっと違うと思うんだけど。 - 名無しさん 2015-01-30 22 51 28 前線には突っ込みませんよ。支援と汎用の中間辺りですかね。自分もデタベ2個積みです - 名無しさん 2015-01-30 23 01 21 その立ち位置と動きで被弾率が低いって・・・単に前線の味方に敵の攻撃が集中しているだけじゃ・・・。むしろ高い被弾率でヘイト分散でもしてくれた方がまだマシな気が・・・。 - 名無しさん 2015-01-30 23 36 56 完全に上手く立ち回ってると勘違いしてるパターンのヤツや！気を付けなはれや！ - 名無しさん 2015-01-31 00 31 15 横からスマンが君らのいいかたもまちがってないけどこいつの性能とデタベカスパの時の運用を考えたらこれは正解行動のひとつと思うけど、、、 - 名無しさん 2015-01-31 00 40 16 普通一歩後ろで動きながら脚をやる(ほぼ支援機だが)。これが正解でしょ？ - 名無しさん 2015-01-31 01 03 06 いざという時サーベル振れる位置は重要だと思う 汎用だし - 名無しさん 2015-01-31 01 08 17 伏せて脚破壊のコメ書き込みした本人ですが、人それぞれ色んな使い方が有ると思います。自分はこのやり方で野良部屋で称賛頂いてるので、こういった使い方も有りますよと言いたかっただけです。大体試合終了の順位は3位ぐらいですね - 名無しさん 2015-01-31 01 41 55 いらないとか前線に負担って意見の人はゲルJ(ってか汎用BR全般)に前出てきて戦えっていうんですかね？いくら機動力高くたって即よろけで反撃できないBRじゃ一度捕まったら即溶けだし、最大射程での狙い撃ちから、味方に追従してダメージ稼ぎ、また離脱して遠距離から…高機動力の汎用らしいじゃないですか。味方に負担かけてるってのは、ゲルJ(汎用BR)乗りは重々承知してますよそんなこと。その話持ち出したらBR乗りは全部要らないってなるので、その中でどう扱うか、って話なんだから枝さんの運用は全然正解だと思いますよ。 - 伏せ撃ちはあんまりしない派 2015-01-31 12 33 45 前線に出てくれとかじゃ無しに汎ビー事態がいらない、アレみたいにBR、追撃兵装、サーベル共に火力が高いならまだいいけどそれらが無いこいつはありえない - 名無しさん 2015-01-31 15 09 34 だからそれ言ったら何も始まらないでしょ？別に野良でホイホイ出すわけじゃなくて機体自由部屋とかなら全然使うわけで、そこでどういう立ち回りするかって話したいわけなんだから。要らない要らないで終わらそうとしないでくれよ。 - 名無しさん 2015-01-31 16 23 37 修正来て強化されれば、要らない要らない言ってる人は後悔するでしょうね。造ったもん勝ちですよ。強化される迄、今のPSで良いんじゃないかな。支援の後ろで芋るのは無しでね - 名無しさん 2015-01-31 20 59 04 言っても『スコア高いし何が悪いの？』って奴にwiki見て立ち回り勉強しろと誘導できる。自分としては基本的にこいつで出撃完了する奴とは一瞬に行きたくないww - 名無しさん 2015-01-30 11 19 25 ラジオボタン使ってください - 名無しさん 2015-01-30 13 22 41 よくゲルＪが部屋壊す、或いは立ち回り的なのココに書いてるけど、その場で本人に言えないの？効率悪いやろ。アクトマシしかり、なんでココでしょうもないグチ書くかな・・・。 - 名無しさん 2015-01-30 09 00 56 ラジオボタン使ってください - 名無しさん 2015-01-30 13 22 23 フルチャ一秒くらいになったらどうなるかな、ダウンなんて無くしてさ - 名無しさん 2015-01-30 08 47 54 敵に奪取された時が1番輝いて見える - 名無しさん 2015-01-30 06 09 32 良くいるんだけど、編成に既に一人いるからって自分も許されると思って被せるのはやめてね。一人までならカバーしながら前線維持出来るが、二人は無理だよ。ドム系みたいに被せて戦える機体じゃないから - 名無しさん 2015-01-30 02 20 49 何が悲しいかってジオン最高コストの汎用機が当てにくい兵装で遠距離から嫌がらせに徹するしかないことだよ。転ばして足に負担かけて終わりって言う何とも中途半端な機体 - 名無しさん 2015-01-30 01 24 08 最高傑作機だもんなぁ。せめてGLAみたいに近接も遠距離もそこそこいける遊撃手的な位置どりの性能ならいいのにね - 名無しさん 2015-01-30 06 35 13 年戦中ジオン最高性能の機体が、バトオペ中ジオンほぼ最低性能って言うのが残念過ぎる。 - 名無しさん 2015-01-30 18 23 08 でもコストだけは最高級だ。 - 名無しさん 2015-01-30 20 28 26 そしてイケメンだ - 名無しさん 2015-01-31 00 24 34 余計に残念じゃねぇか！隣人部入れるレベルで残念だ… - 名無しさん 2015-01-31 00 29 15 お願いだから支援じゃなくて汎用の後ろで撃ってくれ！できればサーベルの追撃カットもお願い！！ - 名無しさん 2015-01-29 23 56 01 汎用の後ろならサーベルカットできるし、タックルで怯ませる事も出来る。俺は何時もそうやって戦ってる。支援のそばにいると敵格闘の餌食だから必ず汎用と行動共にしてるよ - 名無しさん 2015-01-30 01 49 43 格闘に負けるのは酷いぞ。 - 名無しさん 2015-01-30 02 17 31 支援と相性良いかも知れないが支援の距離からずっと撃っていいわけじゃないぞ、 - 名無しさん 2015-01-30 03 13 35 ゲルJLv4フルハンして乗ってコメントしてるの？見える格闘なら近づく前に脚壊せるから倒す事も可能。妖精に絡まれた事有るのかい君は？瞬殺だよ！だから汎用と行動共にするんだよ。支援と一緒なら確実にやられるからね - 名無しさん 2015-01-30 08 43 38 そこでピクシー出てくんのかよw格闘って言われてステルス機で判断する奴とかそういねぇよ - 名無しさん 2015-01-30 09 33 09 コメントちゃんと読んで理解してる？君はゲルJフルハン武器課金すらしてないね。まずそれをやって批判しようね。乗った事も無いのに良く言えるよね。君との議論は成立しない、ただの荒らしとしかとれない。君に対しての書き込み終わるね - 名無しさん 2015-01-30 10 15 54 理解してないのはお前だ 最初にピクシーと言って無かったことに対して突っ込まれてんだぞ… 自分自身が理解できてないから議論が成立するはずもねえよ - 名無しさん 2015-01-30 13 30 42 お前が読み返してこいよ！どこにゲルJを批判してるところがおるんだ？強いて言うならお前の頭の中身を批判してるわ - 名無しさん 2015-01-30 14 01 23 何いいたいのかよくわからないですね・・ - 名無しさん 2015-01-30 14 02 46 ゲルＪが嫌われる理由の一端が見えたわ - 名無しさん 2015-01-30 16 12 19 6対6で後1人で出撃できたのにゲルルグJ入室してジオン空部屋になったお - 名無しさん 2015-01-29 23 27 32 連邦の狩り部屋に嫌がらせする技が出来たな - 名無しさん 2015-01-30 01 17 36 カンストが先行配備でずっと待機してたのは、固め部屋を崩壊させようとしてたのかな？ - 名無しさん 2015-01-30 01 34 51 時間の無駄とは思わんのだろうか - 名無しさん 2015-01-30 03 47 16 ま、そういう評価の機体よね。野良じゃ信用できない機体 - 名無しさん 2015-01-30 01 22 38 廃墟で乗ったら中々いい成績だったけど・・・他のMAPではボロクソだった。 - 名無しさん 2015-01-29 23 11 20 デタベ使うのはいいけど僚機がデタベ持った機体でないとあまり意味ないし脚壊れるまでずっと狙うの？ - 名無しさん 2015-01-29 17 48 19 単機で壊せるよ - 名無しさん 2015-01-29 19 11 09 敵一体ずっと狙うの？ - 名無しさん 2015-01-30 01 48 22 うーむ、どう使ってもＢＤ２でいいや、という結論になる・・・ - 名無しさん 2015-01-29 12 49 56 威力戻せて言ってる人いるけど、下手するとフルチャからの追撃で脚壊れちゃいそう。連撃とかサーベル強化が妥当じゃないかなぁ - 名無しさん 2015-01-29 12 38 27 連撃付けて、スポットガンをチクビームと同じにしてくれれば文句ない - 名無しさん 2015-01-29 12 42 03 俺も同じ要望考えてた。実現したら一気に化けるなｗ - 名無しさん 2015-01-29 19 43 50 今閃いた。サーベルにもダウン効果つければいいんや！ - 名無しさん 2015-01-29 12 46 45 下格ではダメなの？ - 名無しさん 2015-01-29 14 00 23 よろけ武器がないこいつは下格で寝かすのは生下格しかないからなー。その辺含めて格闘攻撃にダウンをつけて欲しいんじゃないか？ - 名無しさん 2015-01-29 14 58 10 さすがにバランス考えてないアホの子発言は知らんが連撃で充分 - 名無しさん 2015-01-29 17 41 09 スキルの枠に空きがない以上格闘にダウンは現実的かつ容易な使用変更だと思うんだが。新しく複合スキル誕生するなら連撃もあると思うけどね。 - 名無しさん 2015-01-29 19 54 40 いや十分ではないと思う。連撃つけてもあとひとおしなにか欲しい - 名無しさん 2015-01-29 21 44 43 見てない敵は引っ掛ける性能もない？ps - 名無しさん 2015-01-30 01 51 07 ？？？「緊急回避制御Lv2にしました！」 - 名無しさん 2015-01-29 20 04 25 なにげに移動射撃ダウン兵装は初なのか…よろけの方が使いやすいんだろうけど - 名無しさん 2015-01-29 09 42 25 演習場でBSG指切りできるか試したら2発ごとにほんのだけどほんのすこーーーしだけボタン押しっぱよりはやく打ちきれるように感じたんだけど気のせいかな？ - 名無しさん 2015-01-29 07 26 53 カスパめちゃくちゃ迷う。アドバイスくだせぇ。自分の階級は大佐10。ゲルJｌｖ4フルハンで使う部屋は大佐までの部屋を想定。銀十時あるなら耐衝撃をつけてもいいかなと思うけど、耐衝撃つけても200ぐらいで残りはHP伸ばしても18000前後。これならデタベと噴射とHPに振ろうかなと思ったり。耐衝撃に積むのもありかなと思うのは無人ぐらいかな。軍事と廃墟はスラスターに積むほうがいいのかなと思ったり。山岳 - 名無しさん 2015-01-29 07 12 40 は出れないし出たくないのでまだ使えそうな軍事廃墟、次に無人で前述の条件だと皆さんどんなカスパがいいと思いますか？ - 名無しさん 2015-01-29 07 15 26 カンストですが、前から2列目ぐらい張らないと前線崩壊するので、サーベル振るために耐衝撃は必須かと。脚部２、フレーム、耐衝撃の組み合わせで。まぁ、それでも好きな機体部屋じゃないと、部屋は崩壊なのかな。大佐帯は実情が分からないから何とも言えないですが。 - 名無しさん 2015-01-29 12 40 43 参考にします。大佐は野良では連邦はあまり質は高くないですね。少将帯ではガーカスBD1ガンダムパジム下田重キャマドロックFAなど各属性の1線級だすのが当たり前なのかもしれませんが、大佐ではジムストライカージムコマ環八も多いですね - 名無しさん 2015-01-29 21 37 32 データベースリンク一択。前線崩壊する前に敵汎用の脚壊していく以外に未来はない。無理にサーベル抜いて助けに行こうとするなら素直にバズ汎乗ったほうがいい。被弾する確率が低い時にサーベルで助けに行くのはあり - 名無しさん 2015-01-29 15 32 43 それは私も同じ考えです。敵のスキルが自分より下手な場合は前線1歩前まで前にいけるとは思いますが、敵の腕も自分と同等と考えるとまず敵バズ汎のバズ＞N格確定距離より外で「なるべく」戦わないと1度つかまったらほぼ終わりか最低半分はHP減るんですよね。ありがとうございました - 名無しさん 2015-01-29 21 43 43 カンストです。僕は脚2、フレ4321、射プロ5、DBL21でやってます。銀十字未満の階級ではHPに不安があると思いますが、この機体(に限らずBR汎用)は下手に装甲を盛ったりするのではなく、被弾を少なくする立ち回りをしつついかにダメージを稼ぐかが重要だと思います。主さんは射線が通りやすい広いマップでの運用を考えているみたいですし、ゲルJはまさにそれが適していると思います。ならあとはマップを上手く活用し、格闘攻撃を喰らわない距離での立ち回りするだけのことです。味方汎用に追従して、時にはサーベルを振って援護することも大切ですが、時には「あっ、ここで援護しに前でたら自分もやられる。味方には悪いが退かせてもらおう」といった引き際も高コストなBR汎用には大切だと思いますよ。近距離戦に向かないこの子ではミイラ取りがミイラに…になってしまいますからね。 - 名無しさん 2015-01-30 14 44 07 素晴らしい。賛同です - 名無しさん 2015-01-30 17 53 44 連邦で見かけるとカモにしか見えないけど、このクソさがステキ - 名無しさん 2015-01-29 05 50 23 コイツが連邦機ならドムゲル脚部殺しとして活躍したかもな - 名無しさん 2015-01-29 05 14 41 ガトゲルいるしフルチャダメ４０００にならないかな - 名無しさん 2015-01-29 02 20 06 兎の背後にウロウロしてるゲルJ見て、バトオペ初の故意FFした…兎が格闘機に絡まれてもサーベル抜かんし - 名無しさん 2015-01-28 18 51 36 多分格闘止めてあげたい気持ちはあったと思うけど、Jがサーベル抜いて格闘止めるのはリスクが高すぎる。兎墜ちても助けに入ったJ迄一緒に墜ちると終わり。J対格積んで無いから瞬殺される。でもJ乗ってた人何で支援と行動してるのか意味不明。汎用と行動するのが普通なんだけどね - 名無しさん 2015-01-28 19 32 45 俺がフルチャさえ撃ち込めば兎のBGで溶かせる！俺たち最強！みたいに思ってたと予想。 - 名無しさん 2015-01-28 20 31 47 もし - 名無しさん 2015-01-28 21 26 53 本当に格闘性能残念だよな…こいつで何かとタイマンするより格闘で汎用とタイマンする方が断然楽だもの。 - 名無しさん 2015-01-28 22 48 27 サーベル抜いて格闘止めるリスクって、、、その立ち回りがゲルJが嫌われる原因だよ。格闘はサーベルでよろけ取って脚にBSG打ってバズハメみたいに運用すればれば大抵は２コンボくらいで脚壊れる。ハメ確定じゃないから難易度は高いけどサーベル振る癖をつけとけば対処できる場面が圧倒的に増えるから芋ることも減ってくる。まずは味方のピンチにチャージでウロウロしない事が大事かな。 - 名無しさん 2015-01-29 13 49 09 Jにサーベル抜いて応戦w無理でしょwそんな無双出来るならみんなやってるよwわざわざ撃破されに行くアホはいない - 名無しさん 2015-01-29 14 56 42 じゃぁ、汎用の仕事の1つの支援機守るのはまるっきり捨てて切られてる兎を囮にチャージもしくはBSGたれ流すのが正解なんですか？ - 名無しさん 2015-01-29 15 01 21 他の汎用のように楽に処理は出来ないがサーベル振れずに対応出来ないのはあなたが下手なだけ。 - 名無しさん 2015-01-29 15 09 54 無双できるとは書かれてないだろ。それだけ乗りこなすのが難しいってことで、君みたいなのが乗るから - 名無しさん 2015-01-29 15 46 35 ゲルJの評価が下がるってことだ。 - 名無しさん 2015-01-29 15 48 54 支援とゲルJ対格闘でしょ。ゲルJ単体で格闘に勝てないなら尚更支援と協力すべきでしょ。チャージしてウロウロしてる間に支援が落とされその後にゲルJが落とされるだけ。タイタンで勝てないからこそ協力して勝つためにサーベル振るんじゃん。 - 名無しさん 2015-01-29 16 02 18 過去に一度だけ見たことがある。将官の機体自由部屋でのことだが、バズ持ちガンダムがゲルＪに向かっていったからフォローに行ったら「ここは任せろ」って言ってBSGと格闘でタイマンで勝ってた。次戦は支援機でも前出て格闘振ってたからそもそもの考え方が違うんだと思う。ちなみにジオンでよく見るカンスト少将の方でした。 - 名無しさん 2015-01-29 17 50 13 ゲルJ、兎vs格闘機ならサーベル抜くけど、vs格闘機、汎用機ならゲルJでサーベルで助けに行くのはリスク高い。先に格闘機を撃破か脚壊してから兎が生き残ってたらサーベル抜いて汎用止めにいくって感じかな。敵のバズ汎用がよほど下手じゃないとはなっからサーベル抜いて行くのは無理 - 名無しさん 2015-01-29 15 27 12 この方の意見が正解。高コス機体で兎助けにサーベル抜いて行ける訳無いでしょう。Jは汎用なんだけど対格積んでないJが助けに行ったらどう言う事になるか考え無くても分かると思うけどJのサーベルおもちゃだよ。批判してる意見多いけど多分Jフルハンして乗って無いでしょ？乗ってから意見した方が良いと思うよ。ここJフルハンして扱いかた議論してる人達だからね - 名無しさん 2015-01-29 18 30 13 vs格闘機のみならサーベル抜くのが正解ってことですよね？ - 名無しさん 2015-01-29 21 01 52 格闘と対峙したらサーベル抜くしか無いと思う。確実に撃破されるけどね。装甲ペラペラだから諦めモードだね。でも敵格闘が相当ダメージくらってるなら撃破出来る確率は上がるね - 名無しさん 2015-01-30 08 36 27 支援じゃなくて汎用の後ろにいろよって思う。 - 名無しさん 2015-01-29 23 48 32 いくら支援機との連携がいいとか言ってるオレでも支援機の後ろをうろちょろとか無いわw基本前線の一歩後ろでしょJは - F9 2015-01-28 21 20 45 気持ちはわからんでもないが故意のFFはあかん。もしそれでゲルJの中の人がキレて仕返ししてきたら試合どころじゃなくなる、一番迷惑掛かるのはマジメにやってる味方になります。やるならばれずにコッソリとだ！例を挙げるとすると連邦で寒ジムと出撃した際、そいつが永遠とマシンガンのみをばら撒いているようならワザと敵汎用を寒ジムの近くまで誘導していっきに離脱！わかってる寒ジムならグレに切り替えて応戦するので挟撃してあげれば良い。敵が接近してきてもマシンガンばら撒いているのならそいつを囮にして後ろから敵を攻撃してやるみたいにね。まぁどちらにせよ味方に負担かかるからほどほどにｗ - 名無しさん 2015-01-29 01 19 21 状況によるけどね。どのタイプ相手でも距離置いたほうが強いから、無理に助けようとしてもこいつが落ちてその後兎が落ちるだけという状況なら下がるわ。そうでもないのに後方にいたらダメだと思う - 名無しさん 2015-01-29 12 35 27 実際、兎の後ろで芋ってたJ乗りが1番の戦犯。そんな乗り方してるからJ批判止まらない。せっかくフルハンして武器課金迄して使わせて貰えない機体ってどうしらいいんだ。お休みさせるしか無いのか辛すぎる - 名無しさん 2015-01-29 18 46 13 特にこの機体の残念運用は目立ちますからねw最低でもフルチャ生当て出来るようになってから乗って欲しいです。 - F9 2015-01-29 21 15 04 敵支援機にフルチャ撃ちこんだ瞬間に支援機の前に急に入ってくる格闘機はなんなんですかね？その後殴ってくるし・・・俺が悪いのかな？？ - 名無しさん 2015-01-28 17 03 36 あ、当てた後に「すまない！」は送ってるよ - 名無しさん 2015-01-28 17 05 12 それあなたが悪いね、事故とはいえ、格闘機の仕事を邪魔しじゃいけない、ゲルJがあくまで牽制はできる - 名無しさん 2015-01-28 17 36 46 きちんと支援にいってる格闘機の邪魔はしちゃいけないでしょ。格闘が近づけないときに支援機の相手するのはいいけどね。 - 名無しさん 2015-01-28 18 48 34 格闘機は近くの支援機には行かずにチョット遠くの瀕死の汎用機を追っていって居ました。 - 名無しさん 2015-01-28 19 25 47 ミスった···追って行きました - 名無しさん 2015-01-28 20 12 17 なんなんですかね？そもそも格闘機が近くにいるのに支援機こかそうってのが大間違い。その程度もわからない汎用機乗りばかりだから格闘機乗りが苦労するのだ。 - 名無しさん 2015-01-28 22 12 01 ナハトで裏取って敵支援を目の前にビームで転んだ。見たら味方の奥で芋ってるゲルJ。敵が転んだこっちに一斉に気が付きあっという間に蒸発しちゃった。すまないも無かったのは更に萎えたなぁ… - 名無しさん 2015-01-28 22 26 07 その場合はJの使い方が間違いなんでしょうけど、Jとナハトって相性悪い気がします。遠距離からの転倒射撃もそうですが、Jの場合前線に出すぎるとやられるんで一歩引く位置取りだと思うんです。そうなると最前線の数が1枚減る。なのにナハトもいると裏取りしてる間はもう一枚減ってしまう。どちらかが機体変更する方がいいのかもね。 - F9 2015-01-29 00 03 53 Mはミリの汎用を追いかけて行き俺はシモダと撃ちあうハメに・・・そしてミリの汎用に手こずったMさんがフルチャ撃った瞬間に強制噴射でシモダの前に飛び出してきたんですぜ - 木主 2015-01-28 22 32 24 汎用をさっさとあなたがトドメ刺しちゃえば良かったんじゃないの？大体格闘でそこまでやる時って接戦だったり時間ギリギリだったり…後味方が誰もミリ残りを狙わなかったり(弱ったGPとかに限ってむざむざ逃がす)だからやれる人が、手が届く人がささっとトドメ刺すのが良い。。 - 名無しさん 2015-01-28 22 43 59 何のためのチャットですか。 - 名無しさん 2015-01-29 10 58 09 ペイル対策でJ必要だと思うけど、今日エスマで何度ペイルに寝かされて窓にトドメ刺された事やら。その時Jの重要性分かったけどね - 名無しさん 2015-01-28 16 31 53 それは不運wフルチャ当てられないJとか敵と同じw - F9 2015-01-28 16 54 28 編成にJがいなくて、みんな寝かされまくりでした。今思うとJ使えばどうにか対処出来たんじゃないかなと思ってます。 - 名無しさん 2015-01-28 19 17 18 あ、ごめんなさい。完全に誤解(読み間違い)してましたw敵支援機対策にJは使えると思いますが、対ペイルでも使えるんですか？ペイル結構強いんで対策として使えるならありですね。まだJに乗ってペイルと出会った事ないです。 - F9 2015-01-28 20 12 37 ペイルって対策必要な機体だったっけ？ - 名無しさん 2015-01-28 20 15 05 リロードに20秒もかかる180ｍｍキャノンに寝かされまくりって…。悪いけどそれは仲間と木主さんが残念だったとしか言いようがない。そしてゲルJが居たとしても変わらないしペイルなんか対策しなくても普通に処理できるから - 名無しさん 2015-01-28 21 53 52 ガンキャⅡとかデジムとかならまだ解らんでも無いけどペイルに、こかされまくりのヤられまくりってのは確かにチームとして残念だったと思わざるを得ない。 - 名無しさん 2015-01-28 22 20 54 ごめんなさい文章力が無くて混乱させてしまいました。ペイルは180mm撃った後隠れて寝かされてる間に窓から集中砲火で脚お陀仏。瀕死の状態で起き上がったら想像通りです。リス後ペイル撃破に向かったら、護衛2機いてダメージ少しだけくらわせて凹られまくりでした。味方みんなこのパターンでやられてました。それでJ必要だと思いましたけどペイル・支援、両方狙えるからどちらか寝かせば味方有利な方に行くんじゃないかなと、勝手な想い込みですがJの活躍見せられるチャンスだと思ってましたけど、J使っていいかチャットに書き込んで返事無かったので結局部屋出ました - 名無しさん 2015-01-28 22 42 50 ペイル相手に惨敗してるんじゃ、ただの技量負けだよ。コイツが編成にいなかったから負けたわけじゃない。 - 名無しさん 2015-01-28 22 52 43 そうかも知れないですね(^_^;相手フレ固めでこっち野良でしたから、仕方ないですね。Jは使わない方が良いのかも知れないですね。都市で遭遇した時は相手の編成にペイルいたらご理解戴けると思います - 名無しさん 2015-01-28 23 03 50 こいつ楽しい機体だね - 名無しさん 2015-01-28 11 24 01 当てられたら凄い楽しいだろな。 クソエイムの私は羨ましいかぎりだ - 名無しさん 2015-01-28 18 13 46 1.45倍もないような気がする - 名無しさん 2015-01-28 10 32 11 脚部補正有りより、普通に火力有れば楽だったのに・・・。乗ってみたけど、エイム力が有れば無制限でも可能性が有るかな!?って感じだし、言われる程ポンコツでは無いと思う。只やっぱり何かもう１押し修正が欲しいね。 - 名無しさん 2015-01-28 10 29 38 ないね、使うのはあくまで個人のわがまま、シマゲルなら撃破も可能なのになんでわざわざ脚部破壊とチャージダウンするのかね？ - 名無しさん 2015-01-28 15 15 39 部位補正1.45倍ってどれくらいすごいのかよくわからないので誰かわかりやすい例えお願いします。 - 名無しさん 2015-01-28 07 40 22 HP20000の機体に脚部1をつけたら脚部HPは本体の75%なので15000。つまり脚部に集中的に被弾したら15000ダメージで脚部破壊がおきる。それが1.45倍速い約10000ダメージで脚部破壊ができるようになる。ってことでいいのかな？ - 名無しさん 2015-01-28 07 50 25 木主じゃないけど凄いわかやすかった！同じ敵にこいつで1万ダメノルマきついな。デタベつむか頭狙ったほうがいいか、、、頭狙うのも難しいがw - 名無しさん 2015-01-28 07 54 53 僕もそう思って合ってるかわからないけど計算してみた。ゲルJフルハンで射プロ5(補正123)にDBL12を。相手はパジム(耐ビ96)。フルチャ→ノンチャx4→BSG×2が全弾脚に当たった、と仮定したら4885+1221×4+610×2=10989。これに武器補正1.45倍をかけると16043！簡単に脚が吹き飛ぶ数値ですね。防御側の補正もありますし全弾脚部に命中した場合の話ですが(そもそもちゃんと合ってるのかわかりません笑)が、ゲルJにロマンを感じずにはいられませんね！ - 赤枝の人 2015-01-28 13 07 31 それを遠距離で出来たらと考えるとロマンありますよね〜 - F9 2015-01-28 14 38 15 安定して連邦機の脚部を生当てするのは不可能に近いなので、計算上の数字だけ綺麗に見えるがあまり意味がないね - 名無しさん 2015-01-28 15 20 14 それは思う、遠距離から脚部にこれを確実に当てるのはほぼ不可能だと思うから机上の理論になりそうだなって。 - 名無しさん 2015-01-28 16 00 46 みなさん解答ありがとうございます。ゲルJのlv4をフルハン中ですが、こいつに乗って貢献するのが楽しみになってきました。 - 木主 2015-01-28 15 41 13 実際バズ汎に絡まれるとスラが物足りなく感じるんだよね。 絡まれそうだと思った時点で全力後退→敵のバズ予想して強制噴射→最初の段階からチャージ初めてても次のバズ撃たれるまでにはチャージ完了済→敵の脚に当てれればヒャッハー！！というのがこの機体の正しいタイマンの仕方だと思って実践してみた。 ❶ラグを読みきらなければいけない。 ❷冷静な敵には無意味。 ❸(敵に)当たらなければどうということはない。 - 名無しさん 2015-01-27 23 16 20 ④かわせない、現実は非情である・・・ - 名無しさん 2015-01-28 09 53 06 正直ラグと巨体も相まって近場でバズ交わすのとか不可能に近い - 名無しさん 2015-01-28 22 35 19 武器の考察欄（ビーム・マシンガンとスポットガンの末端部分に）に補正倍率を付け加えておきました。わざわざF9さんが詳しく検証してれたのを忘れ去られるのは悲しいと思いましたので。 - 観察者 2015-01-27 22 28 30 ありがとうございます！でも検証したのは別方ですよ。 - F9 2015-01-27 22 57 06 あら、そうでしたか。改めてそのお方に感謝します。 - 観察者 2015-01-28 00 32 46 現状のBRを許容するとして、一番の問題は属性だよなあ。遠距離の支援に嫌がらせするのに特化した武器なんだから格闘属性にしてほしいわ。 - 名無しさん 2015-01-27 20 55 00 ジオンに支援の少ないジーラインだからまだ騒がれてないけどあの機体えげつない性能してる。 今の状態のまま属性だけ変わるとは思えないけれど今のような性能のまま格闘になったら連邦死滅するんじゃないのか。 - 名無しさん 2015-01-27 22 13 52 ジーライン強いですよね。ジオンにもあんな機体が欲しいです。 - F9 2015-01-27 22 24 36 理想としては射撃の強い格闘機としてマリーネ・ライターが欲しかったんだけどね。なぜか支援機だし。 - 名無しさん 2015-01-27 22 29 36 そうですね。マリーネライターが支援機ってのは違和感あります。Jも支援機のイメージありますし。ゲルググMがスパイクシールドで殴らないのも違和感がw - F9 2015-01-27 23 00 21 そのぐらいあっても別に問題無いと思いますよ、現状ジオン課金機体最大レベルでやっと連邦無課金機体と張り合える程の戦力差だからジオンにも無課金で実戦レベルの機体があっていいと思います。コイツならジオン最強機体として最高コストで壊れ性能でも可笑しく無いと思います - 名無しさん 2015-01-27 23 09 39 兎のキャノンでヨロケ→ゲルJのフルチャでダウン→兎のBG、ゲルJのBSGで追撃して撃破。つ、強い! - 名無しさん 2015-01-27 17 46 18 兎「ゲルJよりデザクの方が嬉しいです…」 - 名無しさん 2015-01-27 18 00 48 支援機との相性いいですよね！護衛兼ねて共闘するのがいいと思いますよ！ - F9 2015-01-27 18 50 59 この人怖い・・・ - 名無しさん 2015-01-27 19 13 46 現状だとゲルJよりデザクのが格闘をバズハメ出来るし、その他諸々で見てもデザクのが喜ばれる...ゲルJはこんなに産廃じゃ無いのになぁ(T_T) - 名無しさん 2015-01-27 19 21 42 ゲルJはこんな産廃じゃ無いのになぁ。は運Aに対してです - 名無しさん 2015-01-27 19 22 21 ラビットのキャノンよろけより、イフのＳＧからの→ゲルＪフルチャ＆支援の追撃の方が楽だしチャンスも多いと思うけど。イフとゲルＪと支援は相性が良いんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-01-27 20 32 21 相手に攻め込まれたらどうしようもなさそうな編成になりそうだな。 - 名無しさん 2015-01-27 20 41 17 攻め込まれない為にも「イフ」が役立つと思うけど。 - 名無しさん 2015-01-27 20 45 16 逆にいうとイフとJと支援が揃わなきゃいかんというのがネック。フレで固めたり、事前に打ち合わせが必要な分野良じゃちとその運用はきびしいんでない？ - 名無しさん 2015-01-27 20 43 50 脚を止められるって意味でショットガンイフとは相性いいとは思いますけどね。でも脚を止められる支援機がいれば十分な気がします。Jと支援機と、前線で粘れる汎用機が理想かな。 - F9 2015-01-27 21 23 55 軍事で連邦のBR汎用と支援の編成相手に遠くからチュンチュンしてたんですよ。特にビル上で撃つ為に足を止めるキャⅡとシモダが狙いやすかったので重点的に狙ってたんです。結構転ばしたけどあんまりアシストも入らずリザルトはたいしたことなかったんですが、あんまり嫌がらせしたせいかキャⅡ乗ってたホストに蹴られたんですわ。で、何が言いたいかといいますとのうのうと芋芋してる連邦のデブ支援機を抑える役としては射程も勝てるし結構いいんじゃないかな〜と。 - 名無しさん 2015-01-27 12 01 14 敵支援機を転倒させるのは序盤の重要な仕事ですからね！中盤以降狙えるなら狙いますし。 - F9 2015-01-27 12 08 53 敵支援機を転倒させるのは序盤の重要な仕事ですからね！中盤以降も狙えるなら狙いますし。 - F9 2015-01-27 12 08 59 えらい器のちっこいホストですね… - 名無しさん 2015-01-27 13 09 29 そんな人ちらほらいますよ。ブロックされた事もありました。 - 名無しさん 2015-01-29 02 17 09 遠くの支援機のダウン取りの合間やゲージ回復待ちの時に近場の格闘や汎用へBSG打ってれば与ダメとアシが取れるし脚折ることもできるよ。 - 名無しさん 2015-01-27 13 37 55 運用的にはそんな感じの意識で動いてたんですが、如何せん味方が頼りになりすぎてあっとゆう間に溶かしていくものだからアシスト入る隙もなかった次第です(笑) 敵支援を抑える＞味方支援を敵格闘から守る≧方々の味方に合わせてダメージを稼ぐ、くらい立ち回りがゲルJに合ってるのかな〜と思います。 - 木主 2015-01-27 16 38 37 木主さんの立ち回りは前線汎用にとってはすごくありがたいですね。敵支援機を無効化するという事は連邦の火力を大幅に下げるという事に繋がりますからね。汎用対決ならジオンに分があるのでまず負けないでしょう。味方に格闘機が居るのなら格闘機が敵支援機にたどり着くまで支援機に嫌がらせして格闘機が支援機に取り付いたのなら後は格闘機に任せて味方と共闘すれば良いんじゃないかな。ただその立ち回りだと自分のスコアは酷い事になるかもしれませんねｗでもスコアよりチームを活かす立ち回りをする。BR汎用機の鑑だと思いますよ - 名無しさん 2015-01-27 22 12 35 これある程度使ってみて武器の課金迷う… 弱くは感じないんだよ。強くもないが。でも乗ってる本人としても即よろけ取れないし、味方に負担かかってるのは感じてるし、乗れる部屋も限られてるし うーん…。 - 名無しさん 2015-01-27 05 41 42 俺は課金したぜ、後悔はしている - 名無しさん 2015-01-27 07 24 48 課金している、に おおって思ったけど後悔するのか… せめて他に装備できる機体でもあればなぁ… - 名無しさん 2015-01-27 18 59 04 性能云々よりなかなか出せないから課金した意味があまりない… - 名無しさん 2015-01-27 22 05 33 フルハンをしていることが前提でですが、皆さんはリングを積んでますか？ - 名無しさん 2015-01-26 23 12 03 最近はリングではなくデタベ1、2ですね。 - F9 2015-01-26 23 23 08 後は出来るだけフレームかな。 - F9 2015-01-26 23 25 37 ゲルJは味方汎用と行動共にすると、結構活躍するけどフルチャしてる時がデメリットかな？たまに味方に当ててしまう - 名無しさん 2015-01-26 20 49 00 フルチャを味方に当ててしまうのは…立ち回りで結構回避出来ると思いますよ！Jで結構出てますが、フルチャFFはまだ1回だけしかやった事ないです。ドムさんのニュータイプか！？ってくらいの凄い割り込み時だけw - F9 2015-01-26 21 02 49 ですよね。フルチャで狙ってる時いきなり前に入ってきたら、発射した後で味方にFFしてしまった事が有ります。FFでもゲルJは普通じゃないFFなんで申し訳ないのも有りますけど、射線には考えて入ってもらいたいです。 - 名無しさん 2015-01-26 22 14 26 普通の汎用機に比べて後ろに位置取る事の多い機体ですからね。射線に割り込まれる事前提で立ち回るしかないと思ってるよ。どんな理由にしろこっちが悪くなりそうやしw - F9 2015-01-26 22 20 25 そうですねw敵支援を主に狙ってますが、必ず入って来る人がいて扱い方に困ってます。わざと寝かしてるんじゃ無いのにFFされるし、ゲルJ批判の発端はこういった事も一理有るんじゃ無いかなと思ってます。これで性能強化されたらもっと怖いですw - 名無しさん 2015-01-26 22 38 19 言い方悪いけど何はともあれ前線支えてるのはバズ汎だし考えて射線には考えて入ってもらいたいって言い方されるとちと気分が悪いです。ゲルJの動きとかはレーダーで確認が多いと思うから後ろからで全体が見えてるそっちが機動力も活かして射線を探して欲しい。突っかかって申し訳ない。 - 名無しさん 2015-01-26 23 24 46 枝間違えました、緑枝に対してです。 - 名無しさん 2015-01-26 23 25 47 後ろから撃ってFFした奴が悪いことになるのが多いのは間違いないけど、射線に入ったほうが悪い時もあるね。射線に入ってしまって邪魔したと思った時は謝ることもある - 名無しさん 2015-01-27 00 38 39 色々な御意見ありがとうございます。かなり扱いにくい機体なので味方に迷惑にならない立ち回り考えて使ってみます。ほんとに御意見ありがとうございました。 - 名無しさん 2015-01-27 01 22 24 もうゲルＪの足を信じて強制噴射フル活用でポジション取りしていくしかないね。それが出来るのがゲルＪのメリットです - 名無しさん 2015-01-27 09 44 59 ホストがゲルJ乗ってる時のほうが信頼できるな。上手いことのが多いし、他人の部屋で使おうとして崩壊させるやつより全然良い - 名無しさん 2015-01-26 17 03 45 確かにホストが乗る分には問題無いかな。それなりに自身があって乗るのだろうし、ゲルJに合わせた編成にしても良い。ただ他人の部屋で後から入って来て編成などお構いなしにゲルJドヤ顔完了するヤツは本当ゆるせん - 名無しさん 2015-01-26 17 34 45 今の状況はね、どうしても使いたいなら使えるよ、チャージダウンもある程度支援への牽制ならできる、但し、ほぼ全ての使い方がもっと優秀な上位互換の機体が居ることは変わらない、コストと復帰が重いのに、汎用の仕事は全くできない、支援よりの仕事も中途半端、出た時点で味方の負担となり、そういう自覚があって欲しい。運用を語るのもいいが、正直汎用としてもう終わったので、運営に口実を与えることになって勘違いてもっと可笑しいな方向に行くことはここの米欄の人は誰も望まないでしょう？なら早く原作と設定通り狙撃モードとマシンガンモードの再現、支援タイプへの修正してもらいたいなら、なにをすべきかは考えるものだな。 - 名無しさん 2015-01-26 12 58 58 使う人がいなくなったとしても、それが理由で運営が動くとは思えないけどな。それにここに書き込みしてる人や見てる人が使わなくなったとしても、使用する人の数が劇的に変わるとも思えない。 - F9 2015-01-26 13 16 04 なので要望を運営に送るのが一番ですよね。ま、そんなのみんなやってると思いますが。 - F9 2015-01-26 13 32 48 批判とか修正案とか議論板でやってくれ、そろそろ運用についてだけ書き込みしてほしい - 名無しさん 2015-01-26 13 58 13 それがいいですね。せっかく運用などを書いても批判ばかり書かれる…聞きあきたｗ - F9 2015-01-26 15 08 33 ナハト板とかついにwikiの説明文まで口出しする奴出てきたしな。機体板のモラルを改善してかないかん。 - 名無しさん 2015-01-26 17 59 03 ニンスレネタとかよくわからん内輪だけで盛り上がるようなのを外に持ってくるのはおかしいと思うぞ - 名無しさん 2015-01-27 00 19 55 ほんこれ、内輪ネタ嫌がる人は嫌がるし、知ってる人はいいかもしれないけど知らない人にとってはねぇ…知らないならググれとか言う奴は論外 - 名無しさん 2015-01-27 07 23 58 おまえwikiをなんだと思ってんだよ。編集自由なのに口出しはだめとか意味わかんねーよ - 名無しさん 2015-01-28 15 29 50 たしかに寒ジムと比較はわりと的を得ているかもしれんな。 寒ジム版に「味方にヘイトを押し付ける汎用という先入観がある」というコメがあったがこの機体と似たようなもんだな。 寒ジムと比較して秀でているところは射程と機動性と火力か。 劣っている所は高級コストな事と即よろけ兵装がない事だがグレ下格しなくても寝かせて脚部破壊できるのは寒ジムには無いメリットだな。あとは寒ジムマシに比べてビームだから当てづらいことと短小サベなことか。 以上、新考察「ゲルJは寒ジムの上位互換なのか？」でした。 - 名無しさん 2015-01-26 12 39 32 う〜ん…その通りですね…何とも残念ですがその位置落ち着きそう。しっかりフルチャ当てて遠距離から脚部破壊を狙う機体として確立出来ればいいんですが、機体のイメージなかなかそうさせてくれない。使う人もね。 - F9 2015-01-26 12 53 57 与ダメスクリプトで計算してみました。 カスパはDBL1・2、射プロ５積みとします。 この時のフルチャ→スポットガン×10を””全て脚部に当てた””際のコンボ火力です。 素ガンに対しては15865となりましたのでパジムも同様のダメージが期待できます。対汎用としてはなかなか強烈なダメージです。 次にガーカスに使用した場合ですが16331となりました。味方支援の護衛として運用する場合は積極的に脚部を狙うことが味方への貢献となるでしょう。次に敵支援を遠距離から抑える運用をした場合のダメージ。 Lv5マドロックの基礎対ビー装甲121を基準にすると12347のダメージです。うーん、1コンボで脚部破壊は難しそうです・・・。 完全な火力盛りカスパですから前線への負担を考えるとちと微妙な数字ではないか？と思わざるをえませんね。ガンキャⅡ窓あたりは脚部破壊できれば楽に処理できそうですが難しいとこですか。 比べて対汎用格闘に対するダメージはバズ下格やスラ移動を萎縮しなければならないほどのダメージが期待できますね。 - 名無しさん 2015-01-26 14 01 29 スポットガンは八発しかないぜ？あと安定してフルチャーを生で連邦機の脚部に当てるのは不可能に近いので、こんな計算はあまり意味がない。 - 名無しさん 2015-01-26 14 17 35 ご指摘ありがとうございます、間違えていました。 自分で書いていて、無茶な事だろうとは思っていましたがそれでもやっと見つかったゲルJの他の機体では出来ないアピールポイントを用いてなんとか運用を探り出せないかと思った次第で・・・。 やっぱ、この機体いろんな意味で終わってる・・・orz - 名無しさん 2015-01-26 14 31 01 ここで1つの可能性が生まれました。 ゲルJの観測情報連結の用途について。 これはもしかすると「敵のHPを味方全体で共有して敵を効率よく撃破するため」のスキルではなく「フルチャスポットガンの射程内で程よく体力があり脚部破壊が有効な敵」を選別するため、つまり味方のためではなく自分が効率よく元気な敵に脚部ダメージを蓄積させるためのスキルなのではないでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-26 14 24 17 計算や運用方法などありがとうございます！やはり脚部破壊を目的とした運用がよさそうですね。味方支援機の護衛をしながら敵格闘機や敵汎用機への脚部破壊は慣れれば出来るかと思います。味方支援機の護衛なので、味方支援機の追撃なども望めますしね。 - F9 2015-01-26 15 12 57 ご指摘より。記載してある威力から800～1000程度差し引いた数字が総脚部ダメージとなります。 - 名無しさん 2015-01-26 14 36 48 これどういう計算してるの？絶対こんなにダメージでないと思うんだけど。フルチャとスポットガンの1発あたりのダメージをいくつで計算したか教えてほしい - 名無しさん 2015-01-27 11 47 54 計算ミスしてました！ごめんなさい - 名無しさん 2015-01-27 12 20 01 以下の項目で、このゲルJとなら一緒に出撃してやるっていう程度を教えてほしい。 ①フルチャ生当て命中率＿%以上。 ②被撃墜数＿回以下。 ③平均カット数、１試合＿回。 ④火力カスパ or 耐久カスパ。 ⑤その他ご意見あればぜひ。（ゲルJ：lv4、課金フルハン前提） - 名無しさん 2015-01-26 12 35 08 無制限ガチ部屋に出さなければいい。オレはこいつの運用を探りながらやってるんで好きな機体部屋やレベル1部屋でいいよ。部屋が崩壊した事なんて無いですし。どうせ連邦はどの部屋でもガチ編成なんやから。 - F9 2015-01-26 09 24 05 連邦ガチ編成（たまに例外あり）を分かってるからゲルJいるなら出るかなっていう味方が一定数存在してるんですよ・・・。 そりゃ、貴方がそう感じる分には自由ですが、好きな機体乗りたいけど惨敗は嫌だなぁ←この考えがある限り・・・ゲルJの風評被害が消えない限りはわりとルームブレイカーになってます。Lv4も出ましたし、コイツの得意とする運用が未だ定まらないから仕方ないと言えば仕方ない事なんですけどねぇ。 当初はアレックスと比較されてましたが今は寒ジムと比較すべきかもしれん。 - 名無しさん 2015-01-26 12 00 18 なんかここで叫ばれている修正案聞いているとほぼペイルみたいな機体になるんだよね、高威力狙撃＝180mmキャノン、マシンガン＝ビーム・ガン、お互い盾なしみたいに色々共通点が多いしね。因みにＬｖ４が出た今ですら野良では敬遠されがちな機体なんだよね - 名無しさん 2015-01-26 02 29 51 何故ペイルが出てきたのかさっぱりわからんがまだペイルの方が強いぞ、狙撃と追撃兵装に加えてバズも長いサーベルもあって火力もある。数値を調整しても兵装の差は覆せない。 - 名無しさん 2015-01-26 09 21 36 ペイルはネガヤバいだけで全然強いんだよなぁ……あれだけ優秀な武装付けてHADES持ってバズまで持ててサーベルも歩行バズ汎最強(あくまで同レベル)で補正の伸びも非常に高い。あれでネガれるとか正気の沙汰じゃないわ。ゲルJと比べることすらできん - 名無しさん 2015-01-26 12 09 43 誰も弱いなんて言ってないんですがね。後この板の修正案をほぼ実現させたらそうなるだろ、連撃つけて格闘補正上げて、ＢＲを高威力遠距離兵装似変更して、マシンガンの追加して、スラ上げてってね。もし修正が通ったとしてもコストがとんでもないことになるな。 - 名無しさん 2015-01-27 00 25 30 ペイルは普通に強いよ。ジオンなら主力級として選択肢にはいると思う。それだけ連邦機体が充実してるってことなんだろうが運営にはもっとバランスとってほしい。 - 名無しさん 2015-01-26 12 21 27 オレもそう思う。でも必ず使用しながら強化を待つって意見が出るんだよね。何事も需要と供給のバランスであって、需要がなければ供給側も対策するのにな。 - 名無しさん 2015-01-26 01 55 45 ↓の木ね。 - 名無しさん 2015-01-26 02 02 07 半端に使う奴が居るから良くない、全く使う奴が居なければ強化されるだろうし、軍自体の勝率を下げるほど使う奴が多ければジオン側が強化されるだろうし - 名無しさん 2015-01-25 23 51 50 ほんとそれ、ただでさえ集まり悪くなってるのにコイツが入ってくるだけで部屋崩壊してまともに試合すら出来ない。運営はさっさとコイツを強化するなり修正した方がよい - 名無しさん 2015-01-26 00 49 49 ビーマシの再現とか面倒な修正は良いから、単純にＢＲの火力上げて、スラ速度も上げ、更にスラ量も限界の180くらいだっけ？にしてくれ！それで手を討とうｗ - 名無しさん 2015-01-25 19 31 17 もうビームマシンガンの威力を元に戻すだけでいいよw - F9 2015-01-25 21 52 53 最近、この子は脚部破壊のしやすさがある程度分かってきたけど、腕に自信がある人は頭部を狙うのもありかもね。 - 名無しさん 2015-01-25 18 30 00 ガンキャなどの停止射撃する敵ならなら狙えるかも。動く敵の頭部は難しいw - F9 2015-01-25 19 38 35 この板見てるとゲルJに合わせたプレーを強いられる他のメンバーの理解がなければ活躍出来ないと感じる。フレや部隊で固めなきゃ出来ないゲームになりつつあるのかと思うと悲しくなる。 - 名無しさん 2015-01-25 13 39 32 オレは野良プレーヤーだからフレ固めなんてしないしわざわざブリーフィングで戦略話したりしないけどね。やろうとしてる事が出来て勝ったりすると楽しいですよ！ - F9 2015-01-25 14 12 27 勝っても負けても楽しいのは本人だけ、コイツはそういう機体 - 名無しさん 2015-01-25 16 24 04 なら、あなたは一生使わなきゃいい。 - 名無しさん 2015-01-25 18 06 46 ほんとそう思う。強機体のみ使ってたらいいやん。わざわざ書き込まなくていい。 - F9 2015-01-25 18 25 28 ですがこのゲームも一応チームプレイありきのゲームなんで自分だけ楽しくて味方が禿げる機体を好きに使わせろというのも無理があるんですよね。いや使ってはやりたいんだけどさ - 名無しさん 2015-01-25 19 19 35 味方の火力をどう生かすかも１つの楽しみだと思うけどな。 - 名無しさん 2015-01-25 19 30 18 木主ですが、あなたのような発言をする人が多いから乗りにくいんですよ。 - 名無しさん 2015-01-25 19 26 16 板違いですけれどもフレ固めは全て悪というわけではないことを分かって欲しい。 全員水泳部で固めたりとか真剣に戦術を考えてルーム表記の上でやったりしてる。それに貴方のコメントへの反応についてですが間違ったことは言ってないですよ。 性能が全てではないことはゲームを楽しむ上で重要なことですが他の人の楽しみを奪って自分が楽しんでいる(これは大袈裟な言い方ではありますけれど)という風に捉える人がいる以上、それはこの機体の深刻な短所でもありますよ。 自分も好ましくないプレーヤーを苦労して助けるかというとちと微妙なところです。 味方からの印象というのはそれこそ｢野良｣での使用において重要なポイントと言えないでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-25 19 39 46 別にオレはフレ固めが悪いとは思ってないよ。一部のマナー悪いフレ固めの奴らはムカつくけどw - F9 2015-01-25 20 58 23 まぁ部隊固めが嫌われるのって詐欺(狩り)部屋とか立ててるからなんだよねぇ。現にゲルJを批判してる枝に書いてある楽しいのは部隊側だけなんだよねぇ。部隊倒して喜んでる人もいるみたいだけど。 - 名無しさん 2015-01-25 21 31 12 こいつが連邦機体ならもう少し評価変わってたかもねー - 名無しさん 2015-01-25 17 00 41 アレックスかガンキャ2で良いの一言一蹴されてただろう - 名無しさん 2015-01-25 21 32 37 どの機体、編成でもそうだけど、イェーガーは特に難しいね。ただ野良でも合わせられる人はいるよ - 名無しさん 2015-01-25 17 59 25 そうだね。上手く運用したら～とか言っても結局は味方への負担を強いるから現状は自己満足の為の機体でしかない。 - 名無しさん 2015-01-25 13 18 58 ミス - 名無しさん 2015-01-25 13 19 24 よし、フルチャあてたら遥か彼方にすっ飛ぶようにしよう！ - 名無しさん 2015-01-25 11 46 02 「そのまま彼方へ消えてくれるとありがたい」 - 名無しさん 2015-01-25 18 12 18 フルチャ直撃→シグナルロスト=最強 - 名無しさん 2015-01-25 18 54 21 味方は！味方は何処だ！？ - 名無しさん 2015-01-25 19 31 17 主兵装の仕様変更してほしい。ビーマシ再現できないなら、歩き打ちノンチャダウン、2500ダメ、２発オーバーホール(少し待てば３発)にしたら一気に強くなるし独自性もあると思う。収束いらない。 - 名無しさん 2015-01-25 10 32 18 ノンチャダウンなんかしたら今以上に厄介な存在に。ノンチャはよろけで。 - 名無しさん 2015-01-25 11 18 04 ノンチャよろけならコスパ的にもガルやアクトでいいって絶対に言わない？問題はユーザーがゲルJに抱いているイメージとの差が大きいことだと思う。ビーマシが再現できていない、当時最強の機体なのに火力ないし自衛力もないから強くないとか。根本的にはゲルJを特別視してる部分があるんじゃないかな。現状のメリットはいかしつつ今よりも前に出易くする、ゲルJという独自性を保つための歩き打ちノンチャダウンという提案ね。火力上げたら支援いらねってなるし、ビーマシ再現してもよろけも取れないし自衛力ないからいらねって言われるのは変わらないと思う。 - 名無しさん 2015-01-25 12 51 49 フルチャの時間をかなり短縮（１～２秒）して「ヨロケあり」に（ほぼノンチャのヨロケＢＲに近くし）当然その分火力はフルで１発2000～2500くらいかな？で即撃ちが今までと同じバラマき仕様。細かい火力やＯＨ率は壊れやポンコツにならない様に上手く調整して欲しい。兎に角、収束時間の圧倒的短縮して他の数値をいじるだけで良いからやって欲しい。１から作り直さずにすむから比較的に楽に出来そうだと思うんだけどな。、 - 名無しさん 2015-01-25 11 46 57 誰か「オーバーホール」にツッコミ入れてやれよ・・・ - 名無しさん 2015-01-25 19 26 34 www - 名無しさん 2015-01-26 09 00 03 はいはい、焼けたんですね、銃口真っ黒ですよ。掃除しときますね。 - 名無しさん 2015-01-26 17 01 19 オーバーホールって部品単位まで分解してのメンテナンスだろ どうやったらオーバーヒートと間違えるんだ - 名無しさん 2015-01-27 07 44 19 いろいろ書かれてるデメリットなどはみんな分かってるよ。いちいち書かなくてもいい。その上でどう運用するのはいいか考えたり実際やってみたりしてるわけでしょ？他の機体でいいとか聞き飽きたしどうでもいい。くだらんネガキャンやめようぜ。 - F9 2015-01-25 09 04 49 他の機体でできる。というのをなしに考えてみようと思う。まあ、まず遠距離から敵をダウンさせることができるのは強みだね。それを最大限活かした戦い方をしようとすると、他のBR機体と同じような立ち位置で敵をこかすことを優先した立ち回りをするのが一番かね。自軍格闘機が敵支援機にたどり着くまで敵支援機を邪魔したり、敵汎用機をこかして一時的な枚数有利を作ったりとか。機動性は高い方ではあるから位置どりの変更とかはまだ簡単な方だと思う。欠点といえば、汎用機としては最低クラスの自衛力と、ダウン攻撃が主兵装であるがゆえの自軍支援機の護衛のしにくさ。だいたいこんなところだと思う。 - 名無しさん 2015-01-25 10 12 25 味方支援機の護衛ってし難いかな？敵格闘機が来た場合、ほとんどが味方支援機に行くんでフルチャ当てて転倒させる。味方支援機と自身で追撃。敵格闘機が立ち上がっても味方支援機に行くからそこをビームサーベル相打ちで転倒→味方支援機追撃で破壊。ってのが結構決まりますよ。敵が2機の場合はフルチャ当てて後退し、一時的に数的有利を作る。こいつは味方支援機との連携がかなり重要な機体だと思います。 - F9 2015-01-25 10 23 55 そうなんですか？自分はこかした格闘機が起き上がって支援機に向かうところまでは同じなんですが、どうしてもそのあとに支援機を守りきれないんですよね・・・サーベルでダウンとかはできるんですが、どうにもそれで仕留めきれなかったり、他の敵機がやってきたりで守れなかったりするんですよね・・・うまく行く時もあるんですが、味方支援機も倒されたりってことが多いんですよね。ですが決して無理なことではなさそうですね。 - 赤枝主 2015-01-25 10 37 34 ガーカスの場合はキツイですけどねwあのシールドで防がれると破壊までいかないですし。他の格闘機なら(BD1でも)支援機との連携で破壊か脚部破壊は出来ます。他の敵機が来た場合は…どのタイミングで来るかですよね。相打ちで転倒したタイミングだと厳しい。そうでなければ、同数なら対応は出来ます。相打ちまで持っていけるPSあるなら大丈夫ですよ！ - F9 2015-01-25 10 53 03 デタベ付けてたら脚壊せるので守りやすいです。脚壊した格闘機は出来るだけ放置して味方支援機に絡む時間を減らしてあげると良いと思います。脚部修理してまた絡もうとしたり修理中に撃破などすれば味方支援機が楽になる - 名無しさん 2015-01-25 11 28 09 そういやまだデタベ試してなかったよ。今日やってみますね！ - F9 2015-01-25 12 05 16 デタベ1、2付けてやってみた。この機体は脚部破壊する為の機体かも。しかも遠距離で出来るとか面白い。 - F9 2015-01-25 18 27 41 キャノン系支援とアクトが1枚いるとさらに脚部破壊しやすくていいです。なかなかそういう編成にならないんですけどねw理解してる人と組むと脚部破壊連発でエスマには有効です。エースに譲りやすいので - 名無しさん 2015-01-25 18 58 33 どんな運用をしてもそれだけ味方が迷惑してるってことだ。ネガキャンじゃなくて試行錯誤した結果としての事実なんだよ。コイツいと味方が禿げる。 - 名無しさん 2015-01-25 10 18 09 もうお前の考えは分かったから来なくていいよ - 名無しさん 2015-01-25 11 30 16 こいつ入れて有効な戦術になると籠もり気味になる編成、連邦と同じ戦術になってくる。ただそうなると支援機の地力が上回る連邦に封殺される事も有るから一概に有効とは言えないからなぁ。でも一度面白かったのは支援ｘ５ゲルJｘ１ってなった時にゲルJの転倒に合わせて兎と指揮Mが攻撃したら素ガンが爆散したの見てこれは有りなんじゃないかと思ったよ。 - 名無しさん 2015-01-25 11 30 38 確かに連邦の支援機に合わせた戦いになると不利と言うか無理ですよね。こいつの戦術がまだ固まってないんで編成や戦略はまだ少し先かなと思ってます(ま、個人的にですが)。でもあなたの経験した支援機(か、高火力汎用機)との連携が重要なんじゃないかな？と思います。 - F9 2015-01-25 12 04 31 これ言っちゃ悪いけど、コスト高すぎて有効な戦術が見えても「この方向で将来に期待！」が無理なんだよね・・・で、現状だとデブくて砂漠とかでの射撃戦には不利。難し過ぎるわ・・・・ - 名無しさん 2015-01-25 12 49 43 なんだかこいつの有用性を模索してると、弓矢で拳銃に勝つにはどうすればいいかっていう感じになってくる - 名無しさん 2015-01-25 16 55 14 支援機の追撃がぁ〜ってマジで言ってるの？それなら水夫のショットガンで事足りるでしょ⁉︎リターン少な過ぎじゃね？この機体 - 名無しさん 2015-01-25 02 06 50 水夫のSGの射程は150ダゾ。そんな距離で支援は危険 - 名無しさん 2015-01-25 02 13 41 水夫が支援までたどり着ければいいんだが、、、健闘を祈る。 - 名無しさん 2015-01-25 13 11 17 あー上の人は支援機2機編成推奨派かな？自分は強タックルとバカ火力格闘に楽しさを見つけてしまったので格闘2機推奨派なんですが、こうして観るといろんなプレーヤが居て連邦からすればいろんな戦術を楽しめるのかまだまだこのゲームも遊べるね - 名無しさん 2015-01-25 20 30 03 乗らないでほしい一番の理由は部屋が崩壊する事。 - 名無しさん 2015-01-25 01 38 22 同意せざる得ない。 - 名無しさん 2015-01-25 02 01 38 擁護する人もいるけどさ、実際に信用が無く部屋を崩す原因であるのは確かなんだから遠慮してもらいたいね - 名無しさん 2015-01-25 03 12 02 最初からいる分には構わないけど、あとから入ってきてこれに変えるのは結構キツイ。立ち回りとしては相手支援に粘着してくれると、前線の汎用が比較的楽できる。が、ほとんどの人が味方のよろけに合わせたり、前線の汎用ばっかり狙うからきつくなる。 - 名無しさん 2015-01-25 02 14 21 マジでそれは思う。味方が抜けるから蹴らないかんし、それで蹴ったら敵が抜けるしでもう・・・ - 名無しさん 2015-01-25 09 51 10 部屋の破壊力だけは最強クラスw - 名無しさん 2015-01-25 10 21 29 (´・ω・`)こんなにかっこいいのに・・・ - 名無しさん 2015-01-25 00 58 51 イケメン度に全てを持って行かれたからな - 名無しさん 2015-01-25 01 01 37 さすがに過小評価されすぎてる気がする。接近戦に弱いのは間違いないけど、ほとんどの汎用BRにそれは言えること。遠距離から脚止めずにダウンを奪い、そこに支援の追撃などが合わさればダメは加速時する。ジオンは突っ込まないといけないっていう事しか考えられない人はまず無理な機体。射撃編成の立ち回りにも対応出来る頭の持主が集まらないとこいつも機能しない - 名無しさん 2015-01-25 00 43 26 被弾しにくくて格闘威力の高い細身のアレックスでさえ煙たがられてるのに、こんなでかくて遅い機体じゃねえ - 名無しさん 2015-01-25 00 44 42 BR機体にしてもサーベル短いから余計接近戦が辛い。図体のデカイジオンではやられる前にやるといった積極的な戦法でないと射撃戦で打ち負けやすい。射撃戦に耐えられる細身のバズ汎用といえばアクトやケンプぐらいしか居ない。アクトやケンプは耐久力低いので、捕まるとそのまま昇天コースが多い。その上で火力を支援機に依存している本機の必要性が薄い。 - 名無しさん 2015-01-25 00 52 33 ケンプ入れるならイフかな！SG→ゲルJフルチャ→支援機追撃とか結構いいよ！ - 名無しさん 2015-01-25 01 09 38 接近戦に弱い普通のBR機体より遥かに自衛力がないんだよなあ - 名無しさん 2015-01-25 00 56 11 って思うでしょ？先当てか相撃ちなら相手は強制ダウンだから意外と行けるよ！ - 名無しさん 2015-01-25 01 07 23 何も常にチャージされてるってわけじゃ無いからなー。つかチャージ当ててそのあとどうすんのさ？相手無敵で突っ込んでくるぞ？ - 名無しさん 2015-01-25 01 11 05 なんの為の機動力ですか！距離とって相手が諦めたら後ろからまた撃てばいい！ - 名無しさん 2015-01-25 01 13 13 続き 後ろから撃って追撃入れたら脚壊れてるからそのまま放置！ - 名無しさん 2015-01-25 01 14 28 集団、ﾀｲﾏﾝどちらも立ち位置含めもう50戦はやってきなさい。無敵時間持ちが自分ひとりに向かってくると考えて。空間的余裕が常に自分にあるならば花畑に違いない。 - 名無しさん 2015-01-25 01 16 28 相手が諦めようとしたとみせかけて来たりすることもあるし、その辺は読み合いだよね！別に全て自分の思い通りに行くと思ってないよ！ - 名無しさん 2015-01-25 01 26 52 まず、ﾀﾞｳﾝにそれほど価値が無い。支援高火力よりも格闘でのサークル火力の方が優先。ジオンは突っ込まないといけないではなく、連邦としては突っ込まれたくないだから。引き撃ちがどっち優勢かはさんざん語られたと思うが。ダウン→追撃よりも、よろけ追撃の方が入力猶予としてはどっちが余裕があるか。格闘のCT考えるとどれだけ猶予あるか。頭云々とか選民至高はやめた方がいい。というより、それほど考えているならば、このWIKIをみて少しはジオン勝率に貢献している。その上でJには乗らない。頭があるならば。ﾁｬｰｼﾞがないとよろけと即ﾀﾞﾒが出ない武装が欠陥であるといつ気がつく。他にﾖﾛｹ取ってくれる仲間に依存し、ﾀｲﾏﾝでﾁｬｰｼﾞするうちに敵に接近され殴られた覚えが無いのは新兵未満か、逆に殴った側かだ。汎用であり、持てるポテンシャルを行かせる環境かを自覚できないのであれば殻を割るな。そのまま（ - 名無しさん 2015-01-25 00 56 47 ダウンに価値がないってのは驚き！よろけ継続なんて支援でさえタックルで抜けられるよ！味方依存であることは認めるし、前線の頑張りがあってスコアも吸収することも理解してる！タイマンで殴られたことないなんてことはありえませんね！バズ回避読みとかはその人次第だし、 - 名無しさん 2015-01-25 01 20 01 続き 読み間違えればもちろん負ける！汎用は前線張る機体もあればそうじゃない機体もあることを理解してほしい！ - 名無しさん 2015-01-25 01 22 20 ダウンに価値が有ると言ってもさ、チャージ効率よく無いBRだから沢山撃とうとすればすぐOH。仮に全部許せたとしても前線張る機体が1人へる+475という馬鹿コスト。こいつにそれだけ価値有る？ - 名無しさん 2015-01-25 01 28 09 フルチャ追撃スポットとかしてればOHは滅多にしないかな。相手の支援との撃ち合いで勝つ実力は必要だね！重キャ以外ならコンボでそれなりに削れる。後は敵汎用の壊して放置出来れば擬似枚数有利の状況も作れる。後はもうどれだけ高確率で当てていけるかだと思う！外してたらボーナスバルーンでしかない！ - 名無しさん 2015-01-25 01 34 47 言いたいことは分かったよ。でもこの機体フルチャ外したら積み何だよな。ケンプ以上にリスキーな機体だな。しかもリターン少ねえし - 名無しさん 2015-01-25 01 38 52 フルチャ外したらもう終わりですね！だから乗れる人は限られてると思う！ - 名無しさん 2015-01-25 01 46 44 悪いけどそんなにリスキーな奴信用出来ねえなwwwこいつに安定感求めるのも間違いだが - 名無しさん 2015-01-25 01 49 49 こんだけ熱弁しといて実は自分も知らない人のゲルJ見たら抜けちゃうwwww - 名無しさん 2015-01-25 01 51 15 限られた人しか乗れない→限られてない人も乗るから問題なのよ。上手下手の問題にしたらきりがないしどの機体でも同じ事が言えるがゲルJのような人気機体は圧倒的に多いのよ。 - 名無しさん 2015-01-25 13 27 30 上の緑主だがな、敵の攻撃ﾍｲﾄを受けるとか抜きにして、もな、この機体は他の機体でできる以上の事が無いのだ。壁ならば言わずもがな。火力？支援・格闘の方が早い。距離？味方が憑いてこない、自分も追随できない以上価値が無い。自衛力？汎用なのにそれに言及する時点で。ﾉﾝﾁｬ垂れ流し？格闘振り続けるほうが強い（）。ﾌﾙﾁｬ即転ばし？ﾁｬｰｼﾞ無しで転ばす、武器豊富な自軍機体がいるんですが。なおかつ評価を得られていないのがいるのですがそれは。補正云々？先ｹﾞﾙのｺｽﾊﾟを越えてからｶﾀﾘﾏｼｮｳﾈｰ - 名無しさん 2015-01-25 01 30 44 デザクと比べると回転率はデザクで火力だとゲルJかな。汎用なのに自衛力の話→汎用BRなんてそんなもん！支援機にした方がいいってよく支援機と比べるけど、機動力をどう見るかだよね！いやらしい汎用BRとか経験したことないかな！勘のいい人というか！下手な相手基準で判断しないでね！他の機体で出来ないことは長距離で伏せチャージしてる支援機は抑えられるね！先ゲルと比べてどうするの？タイプが違いすぎるよ！アレックスと素ガン比べてるようなもの！ - 名無しさん 2015-01-25 01 44 27 デザクと比べて回転率は悪くても火力はある。この回転率のなさはかなり問題だぞ。君の言っている支援とセットの運用なら支援に火力出させればいいしそうなると回転率のいいデザクのほうがよくないか？ - 名無しさん 2015-01-25 01 48 23 別に驚く事じゃ無いだろう。火力の無いダウン攻撃は価値がない所か迷惑ですらあるぞ。命中率がバズ並でも追撃にスポット使うなら回転率で劣るだろうし - 名無しさん 2015-01-25 02 01 25 こいつと更に支援機をいれるんなら、単体で火力を出せるＭ指揮を一機入れるだけでよくない？前線の枚数が増えるからそっちのが戦いやすいと思うけど - 名無しさん 2015-01-25 00 58 58 そのM指揮すら、陸指揮で十分。 - 名無しさん 2015-01-25 01 04 18 支援機入れるならっていうか支援機を入れないとダメだね！指揮M入らない！陸ゲル系、タンク、兎かな！ゲルキャは耐射低いから少し厳しいかも！ - 名無しさん 2015-01-25 01 12 00 ほんとうにこれ。兎はコスト、HP、よろけ、ｸｲﾌﾞある。指揮陸は色々。陸ｹﾞﾙはコスト次第。まず支援をいれるか。何気に格闘２が成立しがたいいんだよな。wikiみてるひとなら躊躇無いんだろうけれど。ｹﾞﾙｷｬは生存性が本当に低い。火力手中除いてもHP初期値と、その他装甲諸々の盛れないことからも。そんな環境でゲルググJが支援に変わる枠として格闘、射撃を行えるか。どちらもありえない。 - 名無しさん 2015-01-25 01 21 05 支援機の枠取らないよ。ゲルJ入れるなら支援1、汎用4とかのがいいかな。格闘入れるとしたらゲルMのみで完全な禿げ役だね！ - 名無しさん 2015-01-25 01 29 12 そのゲルjをもう一人の支援にするだけで勝率変わってくるんだよな。 - 名無しさん 2015-01-25 01 34 30 支援2汎用3もなかなかいいよね！ゲルJも思ってるほどいいよ！って言うことが言いたいだけ！ - 名無しさん 2015-01-25 01 50 02 支援との組み合わせがいいと言ってもさ逆に考えてみ？支援機はゲルjとタッグ組めて嬉しいと思うか？俺は思わない。だってこいつより汎用性有ってアンチステルスでピクシーから守ってくれるデザクがいるからな。ゲルjと組むならデザクと組んだ方がいい。こいつはその程度ってこと - 名無しさん 2015-01-25 01 43 24 良いゲルJに出会えてないんだね。デザクと支援が噛みあった時も十分強いのもわかるよ！ - 名無しさん 2015-01-25 01 48 22 neleyo - 名無しさん 2015-01-25 06 16 12 ねぇよ、ゲルJ入れるくらいならまだギガン入れた方がマシだ。 - 名無しさん 2015-01-25 06 17 18 他の枝での総評含めると、というか散々語られたものも含めるとね、火力・追撃ではゲルMに劣る。補正見るとわかんだね。ﾀﾞｳﾝすると味方追撃の猶予時間が減るんだね。ﾖﾛｹ継続＝ﾀｯｸﾙで抜けられるなんて夢物語。それは距離とﾃﾞｺｲあれば。ﾀｯｸﾙの時間内で相手がﾚﾃｨｸﾙ合わせる時間を考えたことが？格闘における優位がほとんどない。ﾓｰｼｮﾝ？＿語りたくも無い。 - 名無しさん 2015-01-25 02 13 58 ジオンで射撃戦するつもり？デカイ図体、盾なし機体が多いのに勝てると思ってる？ジオンのメリットとデメリットが分かってないね。 - 名無しさん 2015-01-25 10 24 53 部位補正高いのは分かったけどさ、それで指揮Mより脚が折れるようになるん？向こうはダメージで補正分かせげる気がするんだけど。そこんところどうなってるん？ - 名無しさん 2015-01-25 00 10 55 部位補正高ければ本体より先に脚が折れるでしょ。脚折りたいならゲルJ。シマゲルの場合は脚折る前に本体の方が爆散するけど。 - 名無しさん 2015-01-25 00 24 02 緊急脱出の登場以降、足折もだいぶと価値が下がったしねー - 名無しさん 2015-01-25 00 57 22 足折は味方が読めれば大分違う。足折万歳ではないけれど。敵HPミリ脱出して歩兵出てきたらその機体は放置安定だと思う。ミリHPはほんっとうに放置で！ - 名無しさん 2015-01-25 01 06 22 だからその足にたいしてのダメージが指揮Mなら同じかそれ以上ある気がするんだわ - 名無しさん 2015-01-25 01 35 43 LV5から少将余裕だし低階級がコメ書いても混乱するだけだと思うが - 名無しさん 2015-01-24 23 49 28 中身が等兵がまとな分析も無く、”今の”状況と、そこからの予測を根拠をもって欠かないとまるで意味が無い。何より根拠。現実とデータからこの機体は汎用であってはならないと、何度言えば言いのだ。 - 名無しさん 2015-01-24 23 54 41 誤字失礼 - 名無しさん 2015-01-24 23 55 24 現状のステータスで支援属性なら完全にゲームバランス崩壊するけどな - 名無しさん 2015-01-25 00 19 16 汎用として、コスト諸々その他環境をかんがみて成り立つかと、話しているのだが - 名無しさん 2015-01-25 00 42 54 なんで急に自己紹介してんの？ - 名無しさん 2015-01-24 23 57 43 なんで好きな機体部屋でわざわざゲルJ乗るの！？そんなに負けたいの！？ - 名無しさん 2015-01-24 23 09 44 そこ以外でまともに乗れないからに決まってるだろうがああああああ(泣) - 名無しさん 2015-01-24 23 27 12 機体自由部屋すら崩壊させるほどの破壊力。 - 名無しさん 2015-01-25 00 30 46 好きな機体部屋ならいい。LV1以外特に無い部屋で3機一緒に出た時はｻｰﾍﾞﾙﾌﾗﾅｲﾁｭﾝﾁｭﾝ~って歌ったわ！ - 名無しさん 2015-01-24 23 38 07 ｹﾞﾙJ×３の時点でもう末期だけれど、その上ｼﾞｭｱｯｸﾞが自機陸指揮被せで出たから、もう諦めていましたけれどね。 - 名無しさん 2015-01-24 23 39 36 好きな機体部屋で勝ち負け気にすんなよ。気軽に遊べよ。こういう人が自由部屋とかをギスギスさせてるんだろ - 名無しさん 2015-01-25 00 45 28 それは違うな。好きな機体に乗る=勝敗不問ではない。好きな機体に乗ろうとも連帯するかどうかが問題。ゲルJ乗ってても敵支援へ嫌がらせしたり - 名無しさん 2015-01-25 13 48 02 ミス、続き。敵汎用のバズ下をサーベルでカットしたりと状況に合わせて行動が出来るかどうかだよ。機体自由=自分勝手なプレーをしていいわけじゃない。自分勝手したいなら勝敗不問部屋に行くべきかな。 - 名無しさん 2015-01-25 13 53 00 やっぱゲルＪ乗った後には、他のゲル系が不細工過ぎて乗る気がせん。 - 名無しさん 2015-01-24 22 40 44 あ！勿論、機体自由とかのヌルい部屋の話。 - 名無しさん 2015-01-24 22 44 00 乗った後は自己満足でしかないと気がつき、もう乗る気がしない、の間違いでは - 名無しさん 2015-01-24 23 41 17 うわーそれわかりすぎるwさっきゲルＪの後に、四季陸のペイントしようとしたら何このブサメン、、、こんな子愛せないわってなった - 名無しさん 2015-01-25 00 16 45 みなさんはフルチャ後の追撃はビーマシとBSGのどちらでしてますか？？ - 名無しさん 2015-01-24 22 37 48 ビーマシ→BSGかな - F9 2015-01-24 23 21 52 ダメだこのMS！FH終わったからいざ出撃したけど，BMのばら撒きでアシスト付けるかハイエナでスコアを伸ばすしかないじゃねぇか！やっぱりこのゲームよろけ取れるか取れないかで勝敗がほぼ決まるわ！ - 名無しさん 2015-01-24 20 02 38 扱えないなら乗らないほうがいいよ！ - 名無しさん 2015-01-24 20 11 17 ちゃんと文章読んでるか？扱える扱えないの問題ではない！スコアはトップだったしな - 名無しさん 2015-01-24 20 30 44 ほっときな、扱えれば強いとかそういう問題じゃないって事を分かってないだろうさ - 名無しさん 2015-01-24 21 24 56 扱えてないのに強さが分かるの？すごい！ - 名無しさん 2015-01-25 00 26 46 こいつ日本語不自由なのか？ - 名無しさん 2015-01-25 01 05 38 よろけなんか取れなくても、チャージショットからの追撃で相手の脚部をボロボロにしまくるだけで十分貢献できるし、ここで散々書かれてるほどダメな機体じゃないけどな。もちろん出撃できるマップや編成は限定されちゃうけど - 名無しさん 2015-01-24 21 38 55 脚部うんぬんなら、量ｶﾞﾝｷｬでいいんだわ。で、連邦で無制限でみる？実をとって窓使いますよね。格闘連撃、ﾊﾞﾗﾝｻｰがあるならば可能な限り格闘を振れるのがﾀﾞﾒｰｼﾞﾚｰｽに貢献できますよね。当然距離があれば支援砲撃が優勢ですが。が、ｹﾞﾙJはﾉﾝﾁｬも自分が静止で相手も静止じゃないと前弾命中はありえません。ﾌﾙﾁｬ威力も下方うけております。ﾀｲﾌﾟ補正も知っての通りです。射撃火力支援としていかせるメリットはなんでしょうか。ポジショニング分析がおざなりで、見た目、追加時期が新しいことから惑わされている人が多いと思います。というか、LV1でも、もう一緒に出撃したくないんです。 - 名無しさん 2015-01-24 23 46 04 ジャイバズさえ持てればなあ - 名無しさん 2015-01-24 19 21 49 ｼﾞｬｲﾊﾞｽﾞもっても先ｹﾞﾙを越せない。ﾀﾞﾒｿとしての補正が射撃よりで、連撃もなくﾀｯｸﾙもない。んで格闘補正も低い。ﾘｽﾎﾟ・ｺｽﾄ？まだあるのぉーってなる。さらには格闘ﾓｰｼｮﾝの短小と。副兵装は歩兵掃討に役に立たないし、下格下格できれば必要の無いもの。ｱﾚｯｸｽを別として、一年戦争の最高級最終機体としてはお笑いである。以上。 - 名無しさん 2015-01-24 23 52 42 やっとレベ４フルハン終わった、オススメのカスパありますかね？ - 名無しさん 2015-01-24 16 10 21 脚２ 射５ DBL１２ フレ１２３４。 新フレ２、リング２は好みでありかも知れないけど、火力重視の方が良いんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-01-24 18 08 03 因みに勲章は、銀十字 従軍１２ 大鷲 ＨＰ５％ が良いと思う。 - 名無しさん 2015-01-24 22 19 37 なるほどです、ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-01-24 22 36 13 こいつでサーベル抜かないって話にならんレベルだろう。0.5秒ってめっちゃ優秀なのに - 名無しさん 2015-01-24 11 57 03 なに言ってんの急に - 名無しさん 2015-01-24 12 51 26 この子でサーベル使った時の印象。自衛の時→「横格で引っ掛けた！が・・・こっからどうすりゃいいんだ！？」 攻めに使用した時→「火力がたりねえええ！＼(^o^)／」と、まあこんな感じで切り替え速くても実はそこまで優秀じゃなかったりする。まあ、それでも戦闘中一切サーベル抜かんのはちょっとねえ。 - 名無しさん 2015-01-24 18 10 02 なるほど、即よろけないからそうなるのか。あれ？こいつ邪魔でしかなくね？ - 名無しさん 2015-01-25 00 17 19 積極的にサーベル振り回す距離で戦う機体じゃないからね。こいつのサーベルの使い方は主にインファイトに持ち込まれたときの自衛用 - 名無しさん 2015-01-24 19 56 37 こいつ1コンでガーカスの足壊せるのな 連邦やって初めて知ったわ - 名無しさん 2015-01-24 10 29 13 うん。やっぱりこいつはレベル1部屋で支援機の護衛するのが一番活躍出来る気がする。スコアとアシストと貢献度取れた。護衛してた支援機もアシスト取ってたし。他の汎用機や格闘機が頑張ってくれたお陰でもあるけどね。 - F9 2015-01-24 00 13 49 機体評価下げるだけやめて欲しい - 名無しさん 2015-01-24 12 12 27 この機体はいわばガトーゲルググの売り上げのために出されたんだ。 ゲルＪ弱い！→ゲルＪよりガトゲルのが優秀じゃねぇか！→ガトゲル強い！→ガトゲルgetしなきゃ！ この流れのために運営はゲルＪの修正を跳ねのけ続けているのだ。 だが悲しむことはない。 ガトゲルの売り上げがある程度までいけばこの機体も課せられていた役目を終えて前線へと羽ばたいて行くだろう。 というわけで君たち今すぐガトゲル買ってきなさい - 名無しさん 2015-01-23 23 10 12 ガトゲルはゲルJの不満を吸い取ったかのような性能してるって内容のコメが以前あったなw - 名無しさん 2015-01-24 12 23 33 まぁ色々出てるけどガンオンみたいに専用ＳＲとジャイバズ持てるようにすればいいんじゃない？ - 名無しさん 2015-01-23 22 27 30 【支給消化】 【好きな機体】 【気軽にバトル】 これらの部屋でこいつ乗っていい？ちな少将 機体4ハンガー済 武装3 - 名無しさん 2015-01-23 21 55 18 好きな機体なら良いと思う。あと機体自由とか。気軽と支給消化は抜けるかもしれない。 - 名無しさん 2015-01-23 22 17 39 ですよね… レベル4フルハン終わって好きな機体部屋で乗ってみましたが楽しいっちゃ楽しいですけど、味方への負担が大きい感じがしました… - 名無しさん 2015-01-23 22 31 54 好きな機体って言うなら武器ぐらい課金してほしい - 名無しさん 2015-01-24 10 30 46 ガトゲル試作BR運用してみて思った。…ゲルJ要らなくね？ - 名無しさん 2015-01-23 21 29 38 正解 - 名無しさん 2015-01-23 23 00 59 こいつ格闘機ならGLAみたいなポジションになれたのかな？汎用や支援じゃ他の機体の方が圧倒的にいいしジオン側にないコンセプトの機体だとGLAくらいなもんかと思った。 - 名無しさん 2015-01-23 20 36 41 なんか下であったみたいだね。忘れて下さい。 - 名無しさん 2015-01-23 20 40 05 あえて掘り下げよう。出た当初は、格闘？なるわけねーだろｗｗとか思っていた。島ｹﾞﾙとはSPD、スラも違うしね。でもね、汎用として何もかも足りないんだよね。んで、格闘にすれば初の本当のﾋﾞｰﾑﾏｼﾝｶﾞﾝ（収束もよろけもなしで）として色々可能性があったはずなんだよなぁ - 名無しさん 2015-01-23 22 16 59 バズ持てて、スラスピード爆上げ、スラ量が豊富みたいなことにならんかなぁ。ビームは、改変難しいから、考えたくないw - 名無しさん 2015-01-23 19 03 02 それならコストも安くて強タックル有ってリーチがいくらかマシでリスポも短い先ゲル乗れって話しだろ。 - 名無しさん 2015-01-23 19 47 57 ガトゲルオススメ！バズ持てるし試作BRはノンチャハメも出来る！ - 名無しさん 2015-01-23 20 30 22 ますます、こいつの居場所がないw - 名無しさん 2015-01-23 20 36 00 結局のところどうすれば救われるんだ？ 格闘モーションには触れないとして 単発モード・マシンガンモードでも実装して単発→ノンチャよろけ、OH2発ヒート率80％、フルチャよろけ マシンガン→ノンチャ微怯み、フルチャダウン にでもすればいいのか - 名無しさん 2015-01-23 18 21 49 支援にするならそれくらいでいいじゃない？狙撃モード威力3000くらいでヒート率75％、マシンガンモードはマシンガンらしい連射でdps1500くらいで、ジムキャノン2の対応機として。マシンガンモードフルチャはいらない、それだと強すぎる - 名無しさん 2015-01-23 18 35 03 汎用から支援にされて機動力落とされるのは避けたいわ - 名無しさん 2015-01-23 11 42 21 人剖 - 名無しさん 2015-01-23 11 49 54 もうちょっとやそっとの修正じゃこいつに全く意味ないというところに来ていたな、狙撃モードとマシンガンモードを実装してもそのまま支援の兵装を持ってきたガトゲルと比べて微妙だし、しかも向こうはMC付きで回避力も強タックルも格闘性能も盾まであって、自衛力はゲルjとは次元が違うと言ってもいい程。こうなった以上、支援にして、狙撃モードとマシンガンモードを実装してHP2500くらいを上げて強タックルを付けてルート変更しかないと思う、汎用のままだとこの機体自体の存在意味すら意味不明になる。勿論強制噴射と回避はいらない、高性能レーダーくれれば十分。もしそういう修正じゃないなら、ゲルjの機体ごと削除していいよ、もうこんな惨めなゲルjを見たくない。 - 名無しさん 2015-01-23 10 44 11 確かにね。運営はこいつをどうしたいんだろうね。以前、BD2、3の課金機が出て皆が課金した頃に陸BRを修正してユーザー激怒！みたいなことがあったけど、そんなひどいコトを平気で出来るなら、こいつにしても課金前の機体なんだから、汎用→支援、とか大幅な使用変更ってのもアリかもしれないですね。ただ強タックルは同意出来ないかな。今の状況では汎用は強タックル持ちが多くて編成がワンパターンで面白くないから。通常のタックルが初期威力300なら強タックルは1000くらいでいいと思うんですけどね。強タックルなんて通常のタックルと比べてもメリットしかないんだし。 - 名無しさん 2015-01-23 11 22 41 強タックルが必要の原因はな、糞と言っても格闘モーションだよ、実際使ったらわかるが、この格闘モーションなら威力を増えてもなの意味がないだよ？なら最低限の自衛力が欲しい場合は強タックルしかないでしょう？攻撃じゃなく自衛の強タックルなら、何の問題もないと思うよ。硬い早いの機体設定に合うし、連邦の支援機性能と比べでも妥当な修正案になる - 名無しさん 2015-01-23 11 46 08 いやまぁ、ジオン機体が連邦機体と比べて格闘モーションや体格で差があるのはわかるんだけどね。格闘機乗ってて、まぁ安易に振り回し過ぎだと言われればそれまでだけど、格闘機だし、格闘振る→強タックル→カウンター→（バズ）→強タックルとかもう訳わからんくらいに減っちゃうw 特に連邦格闘機なんかだとドワゲルが多いから、一度倒れると爆散しちゃうんですよね。そりゃもう一瞬でw 強タックルが装甲無視の攻撃なら基本威力を下げる、現状のままなら耐格でダメ減出来るとかはダメかな？ やっぱりジオン汎用の弱体化になるから厳しいか…。 - 名無しさん 2015-01-23 11 58 21 ガードカスタムがあるが？あいつはそもそも強タックル以外通じにくいし、しかもパジムにも強タックルあるからジオンだけ言われでもな、その話ならもうゲルjとは関係あまりないな - 名無しさん 2015-01-23 12 08 35 ああ、ごめんなさい。強タックル全般に対して書いてました…。こいつに対しての強タックルですね。申し訳ないです。こいつが汎用のままなら強タックル付加もアリかしれませんが、支援機になるという仮定の話なら反対です。ちゃんと自衛手段のサーベルがありますからね。 - 名無しさん 2015-01-23 12 09 49 だから格闘モーションが糞過ぎて使えないから強タックルがいるだよ、連邦の格闘モーションなら確かになくでも問題ないがな - 名無しさん 2015-01-23 12 28 12 強タックルはスラが焼けてその後こいつの機動性が失われるから連撃１付けた方が遙かにマシ。そうすりゃ自衛力も上がるし前線でサーベルを振りやすくなる、その代わりに連結外せば問題ない。 - 名無しさん 2015-01-23 19 57 58 兎より後ろ、指揮砂より後ろでハイエナでエースになってどや顔されてもな！負けるのはアンタのせいだよ！ - 名無しさん 2015-01-23 08 59 23 この板ではサーベル振ったら負けなんだって、汎用だけど射補正いれてリングでhp減らして遠距離から芋るのが正義なんだって - 名無しさん 2015-01-23 10 19 56 その運用だとＭ指揮と丸被りな上に劣化なのにね - 名無しさん 2015-01-23 10 46 16 それ多分運営のせいと思うよ、こいつの性能はそういう使い方しかできないから、もっとも汎用性がない汎用だからね、しかも遠距離でも強くない。もうこの機体と一緒に戦った時点で既に間違いだとしか言えないな - 名無しさん 2015-01-23 10 49 46 頭固いなぁ。どの汎BRにも言えることだけど、ある程度自分がダメージ貰わない状態でないとサーベル振りに行けないんだよ。カットしに行って他のより脆い分瀕死になりやすいからマイナスになってしまう。もちろん助けれる状態であればサーベル振りに行かないといけないよ。助けれる状態でもチュンチュンしてたらダメだけどね - 名無しさん 2015-01-23 10 50 12 この板でサーベル振ると何故か真正面からーてなって、味方汎用がカットしやすい位置でサーベル降るとか敵の射線被る様に格闘いける性能あるのに答えは振れないらしい - 名無しさん 2015-01-23 13 03 11 結局味方の援護ないと何も出来ないんじゃん、クソだろそんな機体。前にも書いたけどただバランサーとサーベルあれば格闘振れるわけじゃないんだよ、ダウンまで持ち込めてやっと格闘振れるってなるんだよ - 名無しさん 2015-01-23 13 37 10 PSないだけじゃんおつかれ - 名無しさん 2015-01-24 12 10 46 言い過ぎたな単機で運用する機体じゃないでしょうに前提条件自体間違ってない？ サーベルでヨロケ継続ぐらいできるだろ - 名無しさん 2015-01-24 12 15 26 皮肉の言い方が子供過ぎてなんかわろた - 名無しさん 2015-01-23 15 41 11 戦術的にそうなるとは言え、所詮ジオンにアレックスのような芋汎用はいらないですよね - 名無しさん 2015-01-23 08 57 24 ｱﾚｯｸｽだったら良かったんだけどな。ような 開発の煩悩 ｹﾞﾙJ ってくら隔たりがありそう - 名無しさん 2015-01-23 20 09 46 運営が「ガトーゲル出したからゲルJのことは忘れてください」と言っています。 - 名無しさん 2015-01-22 23 58 52 忘れない〜こ〜の〜よ〜る〜は〜貴方(ゲルJ)をお〜もう〜……(泣)。サーベルさえマシに使えたらな…… - 名無しさん 2015-01-23 00 24 53 消費者を小馬鹿にした行為。「でも課金するんでしょ？wコミックも買うんでしょ？w」っていうメッセージ。今思えば無課金組は正しかった。お世話になりました、引退します。 - 名無しさん 2015-01-23 01 26 13 おうまた明日な - 名無しさん 2015-01-23 10 31 45 ワラタw - 名無しさん 2015-01-23 22 56 18 しかし逆転を信じてハンガー入れていただけに残念 - 名無しさん 2015-01-22 23 06 26 それ分かる。でも大丈夫だ、次は課金だから強化が来る。そして一カ月後には今以上の弱体化も来る、、、 - 名無しさん 2015-01-23 14 32 44 まさかここまで運営に馬鹿にされたとは、もう取り消して支援になるしかこいつを救え手がないな - 名無しさん 2015-01-22 21 36 48 指揮マリ「支援枠は既に私が居ますので…」 - 名無しさん 2015-01-22 22 08 03 お前がビームライフル枠でしょう？高級狙撃とマシンガン支援はジオンには居ねえよ - 名無しさん 2015-01-22 22 28 10 収束無くして、連撃つけて格闘機にすればｼﾞｰﾗｲﾝﾗｲﾄの対抗機になったろうにねぇ。ﾊﾟﾗ色々弄る必要あったんだろうけれど。狙撃機が格闘機になるという設定無視を、散々設定無視した上でも果断にできなかった開発のミスじゃないかな。 - 名無しさん 2015-01-22 23 11 43 格闘になれ君もう連邦に帰っていい、ママが呼んでるよ - 名無しさん 2015-01-23 00 57 07 スポットの威力1発の威力500〜600でもよくね？ - 名無しさん 2015-01-22 18 39 15 というより射程を450とか、主兵装に合わせて600ぐらいまで上げてくれれば優秀になったって感じると思いますがいかがでしょう？ - 名無しさん 2015-01-23 05 40 09 今いち使い方が難しい。中距離で削れば連邦BRいっぱい撃ってくるし、近距離は駄目、やっぱり遠距離からの攻撃がいいのかな～あとペズンみたいに2パターン有るよね。削り専門になるか、ハイエナ専門になるか。俺は削り専門だけど - 名無しさん 2015-01-22 17 56 53 削り専門になるほど火力はないしこいつは高性能レーダー無いから遠距離攻撃力は低いんだよなあ - 名無しさん 2015-01-22 19 24 46 ジオン専の支援乗りて両軍喰らわれてるよねよくわかる文 - 名無しさん 2015-01-22 22 33 10 マシンガン垂れ流ししても威力低い。副兵装はもっと弱い。汎用である以上、よろけ→格闘→よろけのループで枚数差と弾数等の制限の無い、格闘でダメージレースにも参加しないといけないんだがなぁ。遠距離火力なら本当に、支援でいいんだよな。 - 名無しさん 2015-01-22 23 15 16 はっきり言ってガトーなんかどうでもいい、こいつが好きなんだから使えるようにしろよ - 名無しさん 2015-01-22 16 35 57 ガトーゲルググを出すためにコイツが犠牲になった感が。。。 - 名無しさん 2015-01-22 16 11 06 ガトー「ゲルJへの修正要望は頂いていく、コミック売り上げのために！」 - 名無しさん 2015-01-22 21 25 00 ワロタｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2015-01-22 23 51 00 更に立場が危うくなる機体の参戦ですね。尚更良く考えないと出すとこなくなる（もうないとは言ってはいけない） - 名無しさん 2015-01-22 14 15 59 ゲルjを無かったことにする気だなふざくんな - 名無しさん 2015-01-22 14 42 19 こいつのことを真面目に考えてみた。まず遠距離戦だがなんとびっくりこいつは高性能レーダー積んで無い。正直遠距離向いてないと思う。中近戦だがダウンからのスポットを足に全て命中させるならわりかし足破壊マシーンとしてそこそこ優秀かもしれない。近距離は近づかれたら終了。やっぱりダウン攻撃は魅力だがこいつで1番いいことは部位補正の高さだと思う。いかに足を折っていくかを考える機体ではないかな？ - 名無しさん 2015-01-22 01 54 38 ジオン最高峰のゲルJはただただ脚折るだけの機体なのか… - 名無しさん 2015-01-22 03 05 57 脚部破壊しやすいなら、なおさらビームマシンガンを今の変な武器ではなく本物のビームマシンガンにして欲しいな。 - F9 2015-01-22 08 45 47 初めて乗ったけど話にならんほど弱いな。取り柄と行ったら弾速が早いだけ - 名無しさん 2015-01-22 01 16 24 カスくはないがコスト400と考えるとクソ機体。こいつでしか出来ないことは無いしアイデンティティもない。何かしないとマジ残念な機体 - 名無しさん 2015-01-22 01 34 41 乗ってて指揮Mなら今の逝けたなって思う事が多々ある。それに比べてゲルJだから良かったと思う事が一つもない。 - 名無しさん 2015-01-22 01 41 27 だな。これに尽きる。そもそも指揮mとゲルjのコンセプトが似過ぎているのが問題。 - 名無しさん 2015-01-22 01 46 53 こいつはダウンついたから弱体されたけど、ペイルはロケラン持ちでアレックスと同等の格闘火力と連撃を持ち追撃のBGもあって即撃ち爆風ありのダウン付き180mmに加えHADESがあるのは許されるのか…いやまあ確かにコストは高いし180mmは一発しかなくて足は止まるけれども…うーむ… - 名無しさん 2015-01-21 22 31 39 ゲルＪ部位補正倍率検証完了、ビーマシ（フルチャノンチャも同じ）・スポットガン共に約１４５％の結果でした。 - 名無しさん 2015-01-21 21 19 11 ありがとう。やけに脚部壊れる事多いと思ってたが、レベル1部屋だからHP低いのが原因だと思ってたけどそうじゃなかったのね。。 - 名無しさん 2015-01-21 23 14 21 足破壊機体として使えるのか。検証感謝です - 名無しさん 2015-01-21 23 15 29 気になってレベル4で格闘機（レベル6ガーカスを想定）に対するワンコンのダメージをシミュレートしてみた。DBL2積で1,5000程の脚部ダメージを与えられる模様。ワンコンで足を持って行けるとすれば、格闘キラーとして一つは存在する価値を得たのかな。まあ連邦に格闘はほとんどいないけれども。 - 名無しさん 2015-01-21 23 45 22 思ったんだけどカテゴリ格闘に変えて敵支援の足破壊キャラにしたら面白くね？ - 名無しさん 2015-01-22 01 21 40 連撃の無い格闘なんて論外だけどな - 名無しさん 2015-01-22 01 39 31 うん、軽くネタ半分でいってみたけど格闘に変えてもクソだわこいつ - 名無しさん 2015-01-22 01 48 13 …。マツナガ - 名無しさん 2015-01-23 11 33 56 いや、GLA以上の射撃寄り格闘として出れば意外とバカに出来んかもしれん！耐衝盛りのガチガチ支援を命からがら殴りに行く時代は終わりそう - 名無しさん 2015-01-22 12 16 05 ホストでイェーガーに乗ってる人なら許せるというか、すこし信用できるかな。ただ戦闘中ほとんど姿見せなかったのに戦果総なめしてた時は、俺としては、何となくやるせない気持ちになる...。 - 名無しさん 2015-01-21 18 36 08 むしろホストじゃないと部屋が崩壊するのが現状 - 名無しさん 2015-01-21 18 48 24 主兵装のノンチャをピョンピョンピョンじゃなくて、ピョピョピョピョって原作並の連射速度にしてくれたら色々良いと思うんだけど - 名無しさん 2015-01-21 18 13 34 ほんとそれ思うｗ 欲を言うならBSGと同じ連射速度になってほしいけど、そうなるとBSGいらない子になるね。 - 名無しさん 2015-01-21 18 43 58 BSGによろけつけて2発オーバーホールという手もあるんだぜ。 - 名無しさん 2015-01-21 19 28 39 オーバーホール………？？ - 名無しさん 2015-01-22 14 09 47 スポットガンばらすなw - 名無しさん 2015-01-22 16 35 04 ペイルライダーの米欄でペイルライダーにまで馬鹿にされたよ、まああちらはコスト高いから強くでも問題ないけどな、でもこの切ない気分は何？機体と兵装のlv4が出たのに、この程度しかないのか？一年戦争最強機体にしてジオンMS技術の集大成の一つですよね？ここまで弱いとは、これさ、もう運営の失敗としか言えざるを得ないだな - 名無しさん 2015-01-21 10 58 30 ジムの生産に成功した時の連邦の方が戦争末期のジオンより技術があったんだよ。たぶんね - 名無しさん 2015-01-21 11 16 25 いや、MS技術はジオンのが上のハズ。連邦はほとんどが物量作戦でエース機体のドムゲルには手も足も出なかった的な事をどっかで読んだ記憶が、、、 - 名無しさん 2015-01-21 19 52 58 いや、皮肉にマジレスやめて - 名無しさん 2015-01-21 20 44 23 バトオペの運営的に連邦の方が技術あって、量産も出来てるからコストも低い。って事じゃないかなw - F9 2015-01-22 11 14 04 最近の運営は調整という名目のアッパー修正ばかりだったのに何で急に調整したんだろうね、、、よりにもよってコイツを - 名無しさん 2015-01-21 06 07 29 運営の修正パターン。連邦機体はデメリットの強化と影響の少ない部分の弱体化、ジオン機体はデメリットの強化とメリットの弱体化。まあコイツはメリットすらなかったんだが、、、 - 名無しさん 2015-01-21 14 05 44 三ヶ月も立ってまだまともな修正ができてない、逆に訳わからないチャージダウンを付けてネタ機体になった、これもう無能ってレベルじゃないよね、対応機のスタンダードアーマーは既に希望通りの修正を受けって無制限でも通用できるの強機体になったくせに - 名無しさん 2015-01-21 15 08 27 運営「おめーらがガンキャ２をチート扱いしてたから、同じような上方修正（笑）してやったんだろうが！何が問題なんだよ」と、思ってそうだな・・・ - 名無しさん 2015-01-21 20 34 29 恐らく運営は連邦新機体を強化前提でロールアウトキャンペ終了直後に強化、ジオン機体は新スキルや武装のテストを兼ねた試作品でビーマシが指揮Mで評価されたので使い回しで実装→予想以上に不評だったのでとりあえず修正。みたいな感じだから迷走してるのかと、、、 - 名無しさん 2015-01-21 20 37 15 兎ｘ２、ジュアッグ、ゲルＪｘ２って強そうじゃね？ - 名無しさん 2015-01-21 01 06 55 強そう…か？ 楽しそうではあるけど。ジュアッグのポテンシャル次第かな。 - F9 2015-01-21 07 26 24 連邦にピクシー居たらヤバそうな気が・・・。 - 名無しさん 2015-01-21 09 57 24 自分なら イフ アクト ゲルＪ ゲルＪ ラビット シマゲル ってのは新しいジオンのスタイルの１つにあげたいかな。 - 名無しさん 2015-01-21 18 17 08 なんで観測ついてるのに高性能レーダーがついてないんですかねぇ！ まともに戦おうとすると観測活かしづらいしかといって観測活かそうとするとけっこーリスキーな距離になるからどうしようもないんだなぁ！？ - 名無しさん 2015-01-20 19 00 04 正直観測ってマジいらない。こいつを出す時はジオンは支援よりの編成のほうが上手くいくと思うからそうなるとゲルキャ、兎を出すことになる。つまり観測は無用の長物なんだよね。確かにそうなるとレーダー欲しいな - 名無しさん 2015-01-20 20 05 53 うむ。ホバリングダッシュやアブソーバーは別に無くても影響は少ないから、高性能レーダーつけてほしい - 名無しさん 2015-01-21 02 27 57 よほどこの機体が活躍できると言いたいのがいて、それやるなら他の機体でいいと言えばｹﾞﾙJ板の意味がないという。だけど、他の機体にできる事をｹﾞﾙJ板で言ってどうするの？と思うなぁ。こいつにしかできない運用方法を語らないとそれこそｹﾞﾙJ板の意味がなくないか？(多少の修正を願う者) - 名無しさん 2015-01-20 12 02 26 わかったよ。ただただゲルＪが好きでゲルＪで戦えたよと言いたかっただけなんで… - 名無しさん 2015-01-20 12 31 16 好きな機体に乗って、しかも活躍出来た。凄くいいんじゃないかな？何の問題も無いと思うよ。 - F9 2015-01-20 19 04 59 勝敗気にしないなら何でも乗れるしだいたいどれ乗っても楽しいだろうよ。 実際に勝敗不問部屋はとても楽しいがな。 まず味方に負担かける戦いを強いられてるから味方はあまり良い思いをしない。味方に負担かけてるぶんダメージとか取ってくれるならありがたいがそれも大して取ることが出来ない...。機体自由楽しくみたいな感じのルームでフレに言われた一言｢アナタは楽しいし活躍出来てるのかもしれないがその分だけ味方が禿げてます。だから次は私がゲルＪに乗ります｣には衝撃を受けたよ... - 名無しさん 2015-01-20 19 15 30 なら強機体と呼ばれる物だけ乗ればいいんじゃない？ - F9 2015-01-20 19 17 56 ん？ごめん…勘違いしてるっぽい…スルーしてください。 - F9 2015-01-20 19 26 17 たってほぼ全ての運用はシマゲルがいいじゃん、瞬間火力も継続火力もシマゲル大幅勝てる、チャージダウンも使いにくい上に連携を取れないし、どうしでも遠距離で支援のダウンを取りたいならコスト遥か下の機体でもできるし。正直、大きな修正がしない限りこいつの運用を語っても意味がほぼないよ。 - 名無しさん 2015-01-20 12 36 17 ならその運用を書けばいいやん。誰かのコメントに「他の機体でいい」だけ書くとか全く建設的じゃない。 - F9 2015-01-20 17 47 47 コイツにしか出来ない運用方法、唯一無二の個性、確かにあるにこしたことはないけど、連邦なんかじゃバズ汎のG3素ガンパジムジム改ジムコマを並べてみれば、コストや固さと火力のバランスくらいの違いなんだよね。別にさ。「乗りたいから乗ってる。その上でこう立ち回れば割と活躍・貢献できる」で良いと思うんだが？ - 名無しさん 2015-01-20 18 32 35 そう思います。こんな動きならこの機体でも活躍出来るって、前向きでいいと思うよ。例え他の機体の方が優秀だったとしても。 - F9 2015-01-20 19 00 51 コストは同じ。 火力は指揮Ｍ。硬さはちょっとだけゲルＪ。 バランスもクソもねぇよ...。 同コストなんだから互換されてる場所が欲しいけど僅かな互換部分と火力を比べると火力の方が明らかに差がついているのだ... - 名無しさん 2015-01-20 19 05 19 少なくともある程度バトオペは火力ゲーだから火力がなくても許されるのは肉壁か手数の多い奴ぐらい。もしくはコスパがいいとかすべてがいい具合にないこいつに居場所ってない・・・ - 名無しさん 2015-01-20 20 15 03 低中コストの機体はいい、コスト400台の機体は必ず他の機体にはないの強みがないといけない、他のコスト400台の機体と比べればすぐわかるので - 名無しさん 2015-01-21 10 35 42 今のこいつでしかできないことといったら遠距離でデザクより安定してダウンが取れることこれぐらいかな。ただ上にも書いてあるけどレーダーがないから肝心の長射程はなかなか生かせない。ダウンさせたって支援にはたいしたダメは入らないからやはり遠距離もすごく得意というわけではない。スポットやノンチャで鈍足支援をとめるという運用も考えたがそれは拘束力がなくていまいちだし長続きはしない。こいつの長所を生かそうとすればするほど運用に影を落としてしまうんだよなあ - 名無しさん 2015-01-20 20 12 27 意外とケンプと前線で互いにカバーし合うと好成績残せましたよ。 - 名無しさん 2015-01-20 09 14 45 それはどんな機体にでも言えることじゃね？ バトオペは連携前提のゲームやし - 名無しさん 2015-01-20 09 17 50 ごもっとも。でもそれ言い出したらゲルＪ板の意味ないし、楽しくないだろ？ケンプの方にも賞賛いただいたしまだまだこの機体も頑張ればやっていけるなと少し感じただけ。 - 名無しさん 2015-01-20 09 39 03 いっては何だが、それ指揮Mとコンビ組んだらゲルJより遥かに早く相手を殲滅出来るぞ… - 名無しさん 2015-01-20 09 39 28 どこまでいっても下位互換って状態から抜け出せないよねぇ。ダウンは大きいかもしれないが、何故火力まで下げたのか・・・ - 名無しさん 2015-01-20 09 44 11 あとは、手数が指揮Mと一緒ってのも酷いよな。極端だが手数が倍あれば凸始動に役立ちそうなんだが… - 名無しさん 2015-01-20 10 02 36 それは確かなんで、あんまり反論無いけどケンプと前線で足並み揃えるから機動力的にこっちかとね - 名無しさん 2015-01-20 09 59 50 悪いがこいつの自衛力格闘性能じゃ、ケンプと前線に出たら負担しかならないと思うよ、脆いしコストもケンプ並に高い - 名無しさん 2015-01-20 10 25 46 正直真剣に修正して欲しいのなら機体板に「ぼくのかんがえたしゅうせいあん」なんて書かずに直接バンナムに送ればいいんじゃないかな 少人数でも毎日バンナムに送れば効果あるかもよ？ - 名無しさん 2015-01-20 09 06 25 割かし触れちゃ行けない所だよ。 - 名無しさん 2015-01-20 16 27 24 バンナムさん、早よ、バズを持たせて下さい！ - 名無しさん 2015-01-20 08 29 53 バズ持ちたきゃ先ゲルか素ゲルにでも乗れば？ J乗ってまでバズ使う意味全く無いと思うが - 名無しさん 2015-01-20 08 49 33 先ゲル乗れ、以上… - 名無しさん 2015-01-20 09 10 27 先ゲルは、ノリ飽きたよ。 - 名無しさん 2015-01-20 12 51 15 ドワッジも。 - 名無しさん 2015-01-20 12 59 52 ゲルJにバズはないわ〜 - F9 2015-01-20 09 12 16 バズ持ったら一線級になれると思うのは妄想としか言いようがない…仮にバズ持ってやる事はバズ下スポットか？コスト500近いこの機体でやるには耐久性も考慮すると見合わな過ぎる。アレックスがバズ持つのとは全然違うんだよ… - 名無しさん 2015-01-20 10 57 14 おいおい、一線級とは書いてないよ。あなたが、妄想しているよ。文章をちゃんと読みなさい。バズが持ちたいと書いてあるだけ - 名無しさん 2015-01-20 12 56 52 勘違いされたくないなら最初からバズ持ちたい理由を書いときなよ - 名無しさん 2015-01-21 08 06 13 一番いいのはBZも持てるようにして且つBZと同等以上の使用価値があるBRに仕様を変更することだと思う - 名無しさん 2015-01-20 15 13 41 こいつ中心の撃ち合い特化編成考えたんだけど、どうかな？編成はゲルj×2～3、指揮陸ゲル、指揮Mあたりで。軍事や廃墟でやれば強力な編成になりうると思うんだけど・・・ - 名無しさん 2015-01-20 03 56 50 遠距離の命中率が７割ぐらいあり、連携が取れるのならばかなり強いと思う。が、いかんせんジオンで出たい人の９割近くはちまちま面倒臭い射撃戦よりガーっと行ってドガっとブッパする電撃戦が好みなので、どれだけ中距離が優秀でも近距離が少しでも既存の汎用より劣っていれば産廃扱いで戦術を考える余地もなしになるので流行らないかと。５ｖｓ５で肉壁前線ではなく撹乱前線のアクト×２・バズケンプ・ゲルＪ・ゲルキャあたりでもいけると思うｗ - 名無しさん 2015-01-20 19 16 36 こいつで指揮m以上の何かを生み出せる運用を教えてください。 - 名無しさん 2015-01-20 01 02 35 連邦支援機の距離より外から転倒ビームを一方的に当てれるところ。これに尽きると思う - 名無しさん 2015-01-20 02 15 23 緊急回避、機動、収束、射程はこっちが上。特に撃ち合いで敵側の主砲を見てから緊急回避できるのは射程の長い汎用機であるコイツの特権。がんばれ - 名無しさん 2015-01-20 02 20 56 緊急回避中もダメだけ入る現在の仕様では… - 名無しさん 2015-01-20 12 24 50 脆い巨体を晒して追撃しないとただ安い無敵を敵にあげるだけだよ、そんなの味方が喜ぶでも？シマゲルなら撃破も可能なのに - 名無しさん 2015-01-20 12 52 05 lv4がフルハン終わったんで連邦ホストのネタ部屋で出てみたんだが、こいつ強いね。例の如く連邦はガチ編成だったんだけど、リング2つけてのフルチャは凄いよ。スラスピードも速いしまさにハイエナ専用機ですなぁ。味方は大変だと思うけどね。 - 名無しさん 2015-01-20 00 35 20 空想はいい、フルチャージのリロードは9秒なので、リング2をつけても手数が変わるわけがない。 - 名無しさん 2015-01-20 00 58 32 フルチヤの - 名無しさん 2015-01-20 03 23 16 送信ミス フルチャのリロードって意味わからん - 名無しさん 2015-01-20 03 23 52 多分 収束３．５秒 CT2秒 再収束３．５秒 って計算じゃね もしくはフルチャ撃った後のゲージ回復に9秒かかるとか？ まだハンガー終わってないからなんとも言えんがw - 名無しさん 2015-01-20 08 57 44 フルチャのゲージ回復に9秒かかる、ってのが正解。集束つければチャージが20％減少して手数が100/80＝1.25倍になると思われがちだが…それは大きな間違い。チャージが早くなろうがゲージの回復は全く変わらないのでOHさせずにフルチャを撃つと集束の有無で手数はほぼ一緒。これが集束つけた同じ手数指揮Mだと、OHさせても15秒で復帰の上に大ダメージ、しかもOHさせても優秀な速射砲で十分にカバーできる。ゲルJの場合はOH復帰に20秒もかかる上にショボいダメージでスポットガンは駄目兵装の違いがある。 - 名無しさん 2015-01-20 09 27 59 リングはフルチャがほしい時に - 名無しさん 2015-01-20 11 12 49 ミス フルチャが欲しい時にリングがあれば間に合うものが間に合わなくなるから付けるものだと思いますよ - 名無しさん 2015-01-20 11 15 21 継続火力ではなく、今！って時にフルチャする為のリングですね。 - F9 2015-01-20 11 21 10 したの枝にも話したが、そんな一戦に一回か二回くらいしか役に立たないものより、hpを伸ばして一秒でも長く生き延びる方が余程チームの力になる、ただでさえ脆いしコストも非常に高いのでな - 名無しさん 2015-01-20 11 55 18 それも書き間違いだよね･･･？「リングがあれば間に合わないものが間に合うようになる」だよね？リングつんで間に合わなくなっちゃだめじゃん！っというツッコミ - 名無しさん 2015-01-20 12 02 40 味方の毛根にはクリティカルですよね - 名無しさん 2015-01-20 01 04 21 バズ・・・ 欲し・・・ い・・・ - 名無しさん 2015-01-20 00 08 10 上限大佐部屋でやけど、ゲルキャや指揮M護衛に徹すればなかなかいい感じに動けたよ。ま、護衛と言うより随伴機って感じやけど。 - F9 2015-01-19 23 29 05 その運用なら、アンチステルス付いてるデザクの方がよくね？ - 名無しさん 2015-01-20 00 35 21 それ言われると何も言えないwでもここはゲルJの板やからね。ゲルJの話しをしよう - F9 2015-01-20 09 14 10 下のゲルJの修正案を募った者です。 修正の必要性を感じていない人も存在はするのでしょうが少なくとも自分は修正希望者ですので機体説明文からどこが修正されるべきか考察していきたいと思います。 まず、ステータス。 ステータス単体で見ると非常にハイレベルでまとまっています。ですが機体説明から見るにスラスピ、スラ量は優秀でも歩行速度はあまり速くないという予想が立ちます。よって歩行200スラ140スラスピ現状の5％～10％上昇くらいを目安とすべきでしょうか。旋回速度は問題ありません。次に装甲面。説明どうり優秀な装甲・上昇率のため問題ナシ。攻撃補正に関して。問題ナシ。ただし、武装面の調整によっては射撃補正の低下も視野に入れる。スキル面に関して。観測情報連結を削除。ユーザーの求める汎用ならば最低限の自衛力の保持（汎用だから自衛力があるわけでもないとは思うが）。これのために緊急回避Lv2あるいは格闘連撃Lv1（こちらのほうが使いやすい機体になるでしょう）を追加。これで自衛力は保障されるでしょう。続きます - 名無しさん 2015-01-19 21 31 41 おそらく一番、重要な武装面について触れていきます。主兵装の長射程狙撃可能ビームマシンガンについて。 違った見方をすれば長射程狙撃も再現されています。では、ユーザーに不満を抱かせているのはどこなのか？ おそらく「歩き撃ち」と「強制ダウン」でしょう。歩き撃ちである方が性能的に強いことは間違いありません。 しかし、その歩き撃ちが使用しているときの狙撃感を消しているのではないでしょうか。他の狙撃兵装は静止射撃ですからね。よって、現在のビームマシンガンを２つの兵装に分ける意見を推挙します（ゲームプログラム面ではギャン盾の存在から無理ではないはず）。 １つは狙撃ビーム。Lv4のビームマシンガンを前提に考えます。射程はこのままに静止射撃・武器威力を現在のフルチャ3000からノンチャージ2000~2300。フルチャ3500へ変更。仕様は陸ゲル用初期BRと同様しかし弾速を上げて当たりやすいものとする（ただしフルチャージまでの所要時間は5.5秒以上）。ヒート率は55%~85%。CT5~6秒。2つ目のビームマシンガン部分について。現在のスポットガンの仕様をそのまま移植。そして、移植されたスポットガンは切り替えの遅く低威力なよろけビームに変更。切り替え2.5~3秒、威力1000弱ならば自衛しやすいか？ サーベル威力は300ほど上昇させれば高コストBR汎用相応のものとなるか。全体的にはWD犬砂のような汎用砂の高コスト版といったところ。ジオン支援の立場を潰さない為にも火力控えめ自衛力高めの射撃汎用を方針とするのが自分の意見です。 おそらくアレックスとは方向性が真逆になるのではないでしょうか。 稚拙な意見申し訳ありませんでした。 - 木主 2015-01-19 22 07 49 武器の仕様が変わるだけでいいんですけどね。 - F9 2015-01-19 22 53 16 確かにそれは同意します。主兵装だけ見直せばいいじゃないかと。 ですがこの機体のステなどポテンシャルだけ見ると調整の仕方間違えただけでガンキャⅡの再来と化しそうなのですよね。 そういう意味で上げるとこ上げて下げるとこ下げなきゃ最終的に誰も望まぬ機体になったりなんかしたら目も当てられないです(現状がそれだろうという気もする)慎重にね - 名無しさん 2015-01-20 00 04 29 狙撃モードのチャージ別にいらない、瞬間火力がシマゲルでいいので、犬砂と同じ、威力2500くらいのOH率が低い発射間隔4秒でいい、あとマシンガンモードの連射がDPS1500くらいあれば満足だな。 - 名無しさん 2015-01-20 00 55 02 スピード200だと使うものにならないよ、ゲルの巨体だから、むしろ245にするべきだ、あと装甲は別に高くない、同コスト台汎用と比べば普通程度、シールドがない分もしろHP+2000じゃないとバランスが取れない - 名無しさん 2015-01-20 00 45 38 無理して乗る必要も好き好んで乗る必要もない。もういい休め… - 名無しさん 2015-01-19 19 44 28 正直この機体にできて他の機体に出来ないことがない以上タダのボーナスだしな。運用を考えに考えても指揮m以上にもなれないし。味方の毛根にはクリティカルダメージがでるくらいだな。 - 名無しさん 2015-01-19 19 50 06 野口英世さん2人も使って、速攻レベル4フルハンしたけど正直無理だった。好きな機体だが倉庫の肥やしになるしかない… - 名無しさん 2015-01-20 00 09 06 フルチャからのノンチャでOHした… 前はしなかった気がするんだが？ - 名無しさん 2015-01-19 10 44 33 確かクールタイムが行動で変わって来るからそれでじゃない？前にも書いてる人いたけど。 - 名無しさん 2015-01-19 12 35 38 いや、今回は最速てノンチャ撃つと確実にOHしますな。フルチャのヒート率が悪化している可能性。まぁ、少し遅らせたらOHしないので注意して使えば問題ないかと。 - 名無しさん 2015-01-19 13 02 44 うん、オーバーヒートしますねwこんなところも弱体化かw - F9 2015-01-19 15 02 05 もう本当に何なんだろうな…そんなに弱体喰らうほど強く無いだろうに。 - 名無しさん 2015-01-19 19 33 33 オーバーヒートするよ。フルチャにダウンがついた代わりにダメージ減、ヒート率増、オーバーヒート復帰時間増、、 - 名無しさん 2015-01-19 19 32 15 強化と言う名の弱体ですよね… 高コストでこれは無いわ…… - 名無しさん 2015-01-19 22 44 29 ガンキャⅡはBCのダウンによって強い強いと騒がれました…きっとダウンを付ければ運営は壊れ並みに強くなると思ったのでしょう。なのでバランスを取るために他の面で弱体化されました…(´・∀・｀) - 名無しさん 2015-01-19 23 29 48 ガンキャⅡはノンチャよろけと武器切り替え早くて瞬間火力が高いことが問題だったのにね、、、ダウンが強いんじゃないってことに運営は気づくべきだよね。 - 名無しさん 2015-01-20 22 23 02 ↑ミス。チャージ無しでダウンね。 - 名無しさん 2015-01-20 22 26 34 現在、Ｌｖ３フルハンなのですが火力特化目指すならリング２とＤＢＬのどちらが効率良いですか？ 大佐３ - 名無しさん 2015-01-19 09 59 01 リング2確か遠スロけっこう使って20％だっけ？つまりはコイツだと1秒溜め時間短縮だけど、4秒になってもその間にバズでもなんでも食らえばフルチャ打てないのがビーム。当てれるときにあてないと敵にダメージ通らない訳だし、4秒溜める余裕あれば後一秒くらいどうにかなると思うし。それにヒート考えればリングつけたところで一試合にフルチャあてれる回数にそこまで差はでないと思う。あと火力特化自体に対しての個人的意見だけど、中距離射補とかに積むくらいならフレ積んで長生きした方が一回落ちるまでに敵にダメ与えられる可能性増やせられる分一試合あたりのダメ的にも、味方にかける負担的にもいいと思う。 - 名無しさん 2015-01-19 13 42 28 なるほど。瞬間火力よりもなんとか生き延びて味方との継続火力に全力を出すと…高コストなんでその方がまだ貢献できそうですね。ありがとうございます - 名無しさん 2015-01-19 13 55 14 指揮M乗り慣れた俺が乗っても、半分くらいしか役に立たない - 名無しさん 2015-01-19 03 10 58 転倒効果が付いて色々下方修正されたのがキツイなー。それがなかったらまだ良かったのに - 名無しさん 2015-01-19 03 09 30 支援枠なら火力の指揮マリ、機動のJで住み分けれたのに - 名無しさん 2015-01-19 00 34 47 こいつの観測って意味無くない？射撃編成で出すと確実に支援機居るし。支援無しで支援の代わりだと転倒効果がバズ汎の邪魔になるだけだし - 名無しさん 2015-01-19 00 20 18 味方支援機がかなり後ろで伏せ撃するようなヤツだったときか、逆に敵支援機が味方支援機のレーダー外にいるような時は役に立つかもね。でもそれくらいしか思いつかないや - 名無しさん 2015-01-19 13 52 07 取り敢えずチャージビームの回転率が上がって欲しい。被弾しないことを祈りつつ後ろでウロウロするのが情けない。これでコスト400だぜ？馬鹿げてる - 名無しさん 2015-01-18 19 59 27 で、思ったんだがlv4使えてる？ - きぬし 2015-01-18 20 00 49 正直微妙、仮にBR命中率が同じだと想定すると指揮Mの方が圧倒的になぎ倒せる。ウリの機動力と回避付きの優位性はあまり見当たらない - 名無しさん 2015-01-18 21 34 12 正直自衛出来るからって火力が低いんじゃ結局いらない子だしな。火力が無いなら何か違うことに特化した性能にしてもないたいわ - 名無しさん 2015-01-18 22 04 34 自衛できるいうけどこれまでの意見にもあったけど仮にサーベルあてれても上手い奴には次優位にできる手がない。理由は即よろけ武装をサーベルしか持ってないから。しかも連撃がないからひっかけ確認して下格を入れることもできない。自衛なんてほとんどできないようなもの。コスト400でしかも汎用だからもうちょい自衛を強くしてほしいね。サーベルのCTを2秒にしたらハメれて少し面白くなるかもしれんが - 名無しさん 2015-01-18 23 35 28 今は「宇宙用MS」だから本気が出せてない！ってことにしておこう。重力下に慣れてきたら本来の力が出るはずだから… - 名無しさん 2015-01-18 23 47 05 ハメれたとしてもサベ威力が弱過ぎる。 - 名無しさん 2015-01-19 03 14 17 言われてみれば確かにそうだな。でもま、ないよりはマシっしょ。その間に仲間がきてくれるかもしれんし、読み合いに勝てば下格も決めれるしさ - 名無しさん 2015-01-19 15 39 21 エスマで敵エースにまっさきに狙われて逃げまくっている人がなんと多いことか・・・ たぶんバズ汎ににらまれたら刈られるだけ。単品でうろついたらダメですよ。フォローに駆けつけるのも大変 - 名無しさん 2015-01-19 10 22 20 まぁそうなるはなw - 名無しさん 2015-01-19 15 32 35 参入された時点では産廃ルートまっしぐらでLv4になって使えなくもないかな？くらいの性能になってきたことは分かる。 しかし、このままでいいのだろうか。 だんだんと使用に足る性能と情報が分かるにつれて違和感が大きくなってくるのは自分だけなのか？ ゲームだし仕方ない部分もあるかなーとか思うが原作と関係の無い性能を押し付けられたコイツがこのまま使用に足る性能になっても余計に違和感が増えるだけだと思うのだがな・・・。 ケンプや指揮ゲルMにはないゲルJを使っているときのコレジャナイ感をなんとか消し去りたい。 なぜ、観測情報連結が付いているのか？ なぜスポットガンの方がよっぽどビームマシンガンに近しい性能になっているのか？ 他の機体でいう原作の再現は全体のバランスを考慮して難しいので一部の個性を削り取るのは仕方ないことだとも思う。 だが全体のバランスを考慮して余計な機能が付き、本来あるべき機能が削られたこの機体は本当にゲルググJと呼ぶに相応しいのか？ 今一度、これを読んだ方には再考してもらいたい。 モデリングと中身が不一致な事について。 ゲームのバランスを考慮しながらゲルググJに近づけるためにどう修正すればいいのか。 今一度、考えて欲しい。 意見がまとまったら日時を決めて修正案を多人数で出せばユーザーの意見としては運営に対して効果を発揮すると思う。 - 名無しさん 2015-01-18 11 57 23 Lv1部屋でしか使ってないからかもしれないけどとにかく火力が無い．アレックスと武器的には似てるのに火力が段違い．コスト高いだけで劣化版アレックスにしかなってない． - 名無しさん 2015-01-18 13 18 41 lv4の火力はGSAと同じくらいで、低いとは感じないな。ただ木主の言う 「原作設定との不一致感」 を個人的にまとめると、①主兵装の連射速度が遅すぎてマシンガンっぽくない、②他ゲームで実現しているスナイパーモードが実装されていない、③高機動を謳ってる割にスラスピも、スラ量も平凡で、強制噴射があるだけ。この三点がどうにかなれば、個性が出て面白くなるのにな。 - 名無しさん 2015-01-18 13 50 10 「他ゲームで実装されてるスナイパーモード」ってのはBBスタジオが出したサイストでも実装されてない．これはもうBBスタジオの調査不足としか思えない． - 名無しさん 2015-01-18 14 08 59 まぁピクシーを紙装甲のステルス機にしちゃうくらいですから - 名無しさん 2015-01-18 14 57 39 ショートBRとヘビーライフル間違える運営だからなこんな絶対間違えない事もしたしな - 名無しさん 2015-01-18 19 37 10 ノンチャ1バースト撃ちきりを今の1.4秒から0.7秒にすればいんじゃね？ - 名無しさん 2015-01-18 13 39 35 すばらしい意見だ。確かにゲームバランスは大事だが、連邦、ジオンともに競争し合って良いモビルスーツを出したはず。と言うことは対応機やバランスをあまり考えすぎては結局個性が無くなるな。反論はたくさん出るが原作通りとまでは言わないが、強いMSはコストを上げてもいいから性能の強化をお願いしたい。ゲルJなんか1年戦争初期のMSに簡単にやられてたらおもしろくないしな・・・。 - 名無しさん 2015-01-18 14 02 37 ゲームなんだからバランスを考慮しつつ再現してもらわないと困るな。コスト上げれば強くてもいいってのは初期GP1やマドロックで皆辟易としていると思うが - 名無しさん 2015-01-18 21 18 35 全く再現されてないけどなwバランス考えるならマドロックとかアレックスなど弱体化しないと - F9 2015-01-19 08 40 49 その通りだな、そもそも連邦に非常に高性能な機体を続々追加していて、ジオンの対抗できる機体が少なくなっている状況でゲルJ をこんな低性能な汎用として出した理由が理解できない。こいつが一年最強機体だぜ？なのに設定や原作の硬さ、速さ、兵装の強さ、なに一つも再現できてない、コストだけ最高クラス、しかもこんなに修正の要望があるにも関わらず、意味不明なチャージダウンを付けて弱体化した、ネタ機体になった。対応機のスタンダードアーマーが要望通りの修正をして、既に無制限でも運用可能な強機体になった。悪いがこうなった以上、恐らくどんな修正しでも無駄だと思います。機体その物を取り消して、本当にガンダムがわかる担当に変わって、一から直して、設定や原作通りの最強狙撃支援にしないといけない。 - 名無しさん 2015-01-19 15 01 25 観測が最早呪いにしか見えない。運営の過剰評価でこうなってるのもあるが間違いなくこれの所為だろ。 - 名無しさん 2015-01-18 03 21 52 ハンサム「俺と一緒に産廃の道を歩もうぜ」 - 名無しさん 2015-01-18 12 18 28 開発「あれは呪いじゃなく祈りだったんだ!!」 - 名無しさん 2015-01-18 12 36 45 武器ともにlv4のフルハンJ (射補123・DBL2個) で、lv6ガンダム (対ビ98) に対して、フルノンコンボがどの程度ダメ通すかシュミってみた。結果、本体に9500ダメ、脚部に13000ダメ。これで正しいか不安だが、マップ広ければ使えるかも...？ - 名無しさん 2015-01-18 01 52 33 あなたが言うフルコンってどうやるんですか？イェーガーのワンコンでこんなダメージ与えれたことないので知りたいです - 名無しさん 2015-01-18 02 55 48 いや、普通に主兵装のフルチャ+ノンチャの1セットのダメージだよ。ただ与ダメージスクリプト上の数値だから、実際のダメージはまだ確かめてないよ。lv4のフルハンが終わったら確認するつもり。 - 名無しさん 2015-01-18 04 16 31 フルとノンの間のCTにBSG2,3発入れれない？僅かな差かもしれんが、BRを使う以上貪欲にダメージ稼ぎたい。 - 名無しさん 2015-01-18 10 38 43 「フルチャが命中した瞬間から3.5秒の間は、回線状況関係なく、いかなる追撃も確定ダメージ」 を前提に考えてみた。フルチャ後の切り替え時間を含めたBSG3発分の所要時間は1秒、再び主兵装に戻すための操作時間を0.5秒として、切り替え時間0.7秒+5点バースト1.4秒を合計すると、3.6秒かかることになり、最速でも難易度高そうだね。そのフルコン成立時の基本与ダメが11000ダメ (上記のカスパ) になるけど、実現可能なのかなぁ？ - 木主 2015-01-18 13 32 43 でも今射撃補正バグあるから、そのダメージ出るかわからないよ - 名無しさん 2015-01-18 15 50 46 機体武器ともにＬｖ４でフルハンだがフルノン全弾命中でもそんなダメージみたことないよ。ゲージ半分削るなんて一度もない。 - 名無しさん 2015-01-19 15 01 41 もしかしてだけど、ＢＤ２の方が強い？ - 名無しさん 2015-01-18 01 00 19 それは言うな！ - 名無しさん 2015-01-18 11 10 33 ビームスポットガンはベジータの王子戦法に似ている。 - 名無しさん 2015-01-18 00 45 14 転倒付きだから火力よりはフレームや装甲積みのほうが活躍してる。火力積みは結局スコアしか取ってくれない - 名無しさん 2015-01-17 22 53 52 BR機体は基本的にスコア稼ぐモンだぞ、耐える機体やりたかったらバズ持ち機体の方がいいよ。 - 名無しさん 2015-01-18 01 14 45 スコア稼いでチームを敗北へ導くヤツ結構多いけどな - 名無しさん 2015-01-19 14 02 24 よくよく考えたら、素ザクのザクマシをビームにして、高機動と緊急回避付けたらほぼゲルJじゃないか(超大雑把だが) これはアカンわ - 名無しさん 2015-01-17 22 46 04 この機体いけると思ったがコメみると厳しそうだな、たまに一緒に出撃するがちょい後ろにいて援護してくれてるのかなーて思って前出たら2VS1でさえサーベルカットしてくれねぇもんしかもそれが推奨みたいだし確かにスコアはいいだろうけど汎用盾にされてもなぁそういうのは連邦でいいし - 名無しさん 2015-01-17 21 39 08 ぶっちゃけ、味方を盾にしてダメージ稼ぐだけなら指揮Mの方が遥かに優秀…無論稼げるスコアもだ - 名無しさん 2015-01-17 21 47 37 こいつは汎用の仕事は一切不可能。さらにバカ高いコストだから助けるためにサーベルは触れない。そこそこの火力をチマチマ打つだけのコスト詐欺機体だよ - 名無しさん 2015-01-17 21 50 09 カットに行ってサーベル１回振った後何度フルボッコされたことか、性能が変更されない限りその優秀なスピードでどこまでも引き打ちするしかないっぽーい - 名無しさん 2015-01-17 22 28 39 緊急回避後退速度で行けなくはなさそうだけどな、まぁ蹴るしかないな - 名無しさん 2015-01-18 10 22 57 こいつ使うと「よえええぇぇ」と「かっけぇええ」という感情が同時に出てくるけど、結果カッコイイが勝つからまた乗ってしまう - 名無しさん 2015-01-17 14 33 28 指揮マリの上位解放が無いのはコイツのせい - 名無しさん 2015-01-17 14 11 41 ちょっとわかるw 指揮Mの上位来たらそっち乗れよってなるもんね… - 名無しさん 2015-01-17 14 41 52 いや・・・この仕様のゲルJだったら、シマゲルLV３と比較するとゲルJはLV６くらいないと役に立たないぞ - 名無しさん 2015-01-17 21 49 06 スラ増やして高機動支援機的なベクトルで行くしかない気がする。純粋な射撃火力でいったら指揮Mに劣るし。 - 名無しさん 2015-01-17 00 05 25 この子に一番必要な物はなんだろうか？①連撃②格闘威力③射撃火力④マシンガンの仕様の変更⑤バズーカ持てるようにする⑥いっそのこといちから作り直す これらの意見が今までにあったけど、どれが一番いいのだろうか。 - 名無しさん 2015-01-16 19 22 45 1番はやっぱ4の仕様変更かな、次に連撃、観測はいらない - 名無しさん 2015-01-16 20 03 24 火力を含む武器の変更かな。バズーカはいらない。 - F9 2015-01-16 20 09 52 ①だな、格闘火力は語るまでもなく論外で射撃火力じゃ支援と食うか食われるかにしかならない、マシンガンの仕様変更と一から作り直しも魅力的ではあるが前例がない、⑤はガルの役目。だから俺は①が一番かと - 名無しさん 2015-01-16 20 43 09 6だろ。ジオンに汎ビーなんていらんからガチムチ凸編成に混ざれるようにして欲しい - 名無しさん 2015-01-16 20 54 28 ①だな〜。近接で横→下→追撃ってできるだけでかなり変わると思う。②③は別に気にならないし、④はフルチャ火力の倍率を指揮Mと同じにして欲しくはある。⑤は劣化先ゲルになりそうだから必要ないかな〜。 - 名無しさん 2015-01-16 21 43 10 4だなＮチャとフルチャを逆にすればいい、Ｎチャを即よろけフルチャを全弾転倒でシュピシュピ撃てるようにするとか - 名無しさん 2015-01-17 00 29 49 今のところ運用は書いてあってもどうもそれだったら指揮Mのが良くね？ってのがなくならない。 - 名無しさん 2015-01-16 14 07 59 まぁ3竦みの性質上、どうしても連邦には汎用と支援機が多くなるから指揮Mに火力では勝てないのは否定できないところだからね。でも機動力、自衛力は指揮Mより高いし、指揮Mと勘違いしたガーカスが突っ込んできて返り討ちにしたなんてことも無きにしも非ずだし。機体武器共にlv4きて火力も申し分なくなったし擬似支援、偽装指揮Mとして使うってことで…どうかな？？ - 名無しさん 2015-01-16 14 49 41 実際騙される奴ってどれくらいいてるんやろ？シールドないからすぐ分かりそうなもんやけど。 - F9 2015-01-16 15 01 45 開幕は勘違いしてなのかスイーッと横から抜けてくる格闘機がたまにいる、くらいかな？中盤以降はゲルJと認識されてても先ゲルだのドワだの殴るよりか楽だと思われて絡まれてる気がする。 - 名無しさん 2015-01-16 15 04 37 騙されるとゆーか、、ぶっちゃけどれが何ゲルか分からない、、、もともと原作ガンダムあまり知らないからさ、カンストしてもゲル編成にピヨるアホです、、、 - 名無しさん 2015-01-16 15 51 47 フルチャ外したら指揮Mと同じ末路だけどな… - 名無しさん 2015-01-16 15 05 49 フルチャ外した程度で回避バランサー持ち機体で格闘機に落とされるレベルで修正語るべきではないな。 - 名無しさん 2015-01-16 18 15 21 修正？上記のコメントで一体どこに書いているんだ？ - 名無しさん 2015-01-16 18 57 28 煽りたいだけの変なのはほっとこう - 名無しさん 2015-01-16 22 25 57 煽ってるところ悪いけどバズ凡でも今の格闘とのタイマンは分が悪いよ。こんな回避使ったら何も出来んくなるような汎用は格闘には勝てん - 名無しさん 2015-01-16 20 41 35 格闘に勝てないバズ汎はお断りされるレベルだな - 名無しさん 2015-01-16 20 57 57 連邦格闘出さないから指揮Mでいいじゃん……汎用に狙われるにも支援に狙われるにも指揮Mのが防御力あるし……しかも現状じゃ格闘相手もどっちもどっちだよ - 名無しさん 2015-01-16 20 52 51 BD1やガーカスに乗ってて懐に入ったら負ける気はしないけどな - 名無しさん 2015-01-16 22 24 11 あのデカイ盾がこっち来たらやる気一気に無くなる。向かってくる奴にチャージ当ててもぶっちゃけ無敵あげるだけだし。しかも最悪シールド判定で。 - 名無しさん 2015-01-17 06 57 00 ガーカスが格闘機最強の気がする。こいつがジオンにいればなぁ。凸編成にちょうど良いあの反則盾がいい - 名無しさん 2015-01-17 21 03 32 ジオンだとどうせ機体が大型化するからあんまり恩恵なさそう - 名無しさん 2015-01-18 00 23 42 GP2「わかってらっしゃる…マジ何とかしてよ…」 - 名無しさん 2015-01-18 10 50 33 ビーマシとスポットガン両方に部位補正あるんですか？ - 名無しさん 2015-01-16 12 00 55 スポットガンは高くなさそう、恐らく通常のビーム兵装と同じ0.9倍だと思われる。 - 名無しさん 2015-01-16 14 11 38 なるほどです。ありがとうございました - 名無しさん 2015-01-16 19 47 25 スポットガンの方が局部補正高いよ - 名無しさん 2015-01-17 10 47 59 そうなんだ、それは調べてないから失言失礼・・・今度調べてみますわ - 名無しさん 2015-01-17 11 13 49 完成したレベル2のノーハン使ったんやけど、普段マリーネライター乗ってるからかスピード速くて扱いやすい。フルチャも当てやすくてアシスト取りやすいな。自衛力はほぼ無いけど。マリーネライター乗り使えばそこそこいいんじゃない？？ま、無制限じゃなかったけどね。大佐〜少佐のベーシック廃墟やったけど。 - F9 2015-01-16 09 52 26 こいつばっかり練習してて久々にマリー使ったけど火力の差に感動した… - 名無しさん 2015-01-16 10 15 04 それもあるね。元々の火力に支援機補正。この2機はかなり可能性秘めてると思うよ。ま、マリーネライターは上位出ないけどねw - F9 2015-01-16 10 31 57 キャ2先輩みたいな事故が起こる事を祈る、もう暗雲しかないけど - 名無しさん 2015-01-16 06 20 22 ジオン機だからなぁ、、、 - 名無しさん 2015-01-16 07 29 18